Вопросы по ректификации.

Осталось тебе с осветлением браги разобраться)Reriver, 01 Июня 23, 18:52

Не мне, а специалистам по шампанизации. Ты же их работу своими "исследованиями" на корню рубишь.)

Спорный тезис. Подсасывает, когда сильно холодная ОЖ подаётся.Dry Gin, 01 Июня 23, 14:42

Это просто трындец. Есть поговорка "медведь на ухо наступил". У меня две версии, по отношению к тебе.
1. Ты не употребляешь свой продукт. На это наводят твои претензии на максимальный выход без промежуточных и обороток при ректе.
2. Тебе медведь оттоптал нафик не только нос, но и язык.

Реально, но без чудес.Dry Gin, 01 Июня 23, 17:46

Да пофигу!

А режим колонны меняется мгновенно с открытием и закрытием клапанаВиктрыч, 01 Июня 23, 17:13

Не согласен. Зависит от конструкции. В моём дефлегматоре (обычный ХД2) есть накопление около 20гр спирта (навскидку) перед узлом отбора. Открытие клапана на несколько секунд не меняет в работе колонны НИЧЕГО. И расшатать таким образом колонну можно только в самом конце, когда спирта не осталось. Но этого я никогда не дожидаюсь

Timmy, ты не заметил, что драй не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в очко (двдчать одно).

Timmy, ты не заметил, что драй не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в очко (двдчать одно).Olkan, 01 Июня 23, 18:58

Да он толковый в целом, только спешит, из-за этого ляпы) с кем не бывает

Timmy,
И что? Накопил 20 г и пошёл перелив в колонну. Сбросил 20 грамм и пока не накопится, перелива ноль. То есть возврата некоторое время нет. Это ещё не рассматривали критичность укрепления к скорости пара. Это вторая часть Марлезонского балета.
Есть где то дисер по замкнутой ректификации. Там конструктивно сброс не осушает в ноль возврат. Минимальный для поддержки штанов остаётся всегда.

И что? Накопил 20 г и пошёл перелив в колонну. Сбросил 20 грамм и пока не накопится, перелива ноль. То есть возврата некоторое время нетВиктрыч, 01 Июня 23, 19:21

Всё, что ты написал в цитируемой фразе, неверно.

Добавлено через 2мин.:

Перелив в колонну идёт мимо заполнившегося объёма узла отбора. Несколько секунд клапана даже не осушат этот объём. И, если ты посчитаешь, сколько в нормальной колонне возврата флегмы, то поймёшь, что это такие слёзы, что колонне на это по барабану

Не мне, а специалистам по шампанизацииКот Бегемот, 01 Июня 23, 18:55

Я понял, ты ща шампусиком накидался)

Timmy,
Нарисуй схематично. Не догоняю.

Timmy,
Нарисуй схематично. Не догоняю.Виктрыч, 01 Июня 23, 19:58

Да нечего рисовать, там стакан перед узлом отбора. Он создаёт небольшие сложности с задержкой при отборе голов, но при отборе тела я не мучаю клапан, включаю шим на 8-10 секунд. При такой пропускной способности клапана этот стакан не успевает даже осушиться. И даже если бы осушился, то за время открытого клапана возврат флегмы в несколько раз превышает отбор, и даже верх колонны не будет недогружен по флегме. А, значит, режим колонны не будет нарушен.
Всё это я пишу с целью пояснить, что можно не шарашить клапаном раз в секунду, тем самым убивая его ресурс, и при этом никак не нарушая работу колонны.
Но иду я к тому, что у меня будет два калиброванных клапана, один открывается на отбор голов, потом закрывается и открывается второй на отбор тела. Никакого шима, просто тщательно подобранное дросселирование

Timmy,
Ну дык если флегмовое с запасом, то и клапан почти не нужен. А если 1,2 ? Теоретически такое возможно. Только точно не с клапаном. Я в этом направлении прощупываю.

Да, у меня стоит первая цифра всегда 1сек. А скорость регулирую второй цифрой. За 1сек. сброса никаких видимых колебаний.Jekson, 01 Июня 23, 14:56

0.8/5сек. У меня.

с целью пояснить, что можно не шарашить клапаном раз в секунду, тем самым убивая его ресурс, и при этом никак не нарушая работу колонны.Timmy, 01 Июня 23, 20:19

Здравая мысль. Вернулись с тому, что Zapal озвучил х.з. сколько лет назад. Дроссель и сработать старт-стопу образно пару раз в завершение отбора. Правильно подобранная игла сэкономит ресурс клапана. Для отбора тела всё.
А отбор голов всё же лучше провести периодикой.

Правильно подобранная игла сэкономит ресурс клапанаКот Бегемот, 01 Июня 23, 22:16

А у клапана в каком месте ресурс имеется?

Добавлено через 2мин.:

А отбор голов всё же лучше провести периодикойКот Бегемот, 01 Июня 23, 22:16

Головы надо отобрать и по возможности с минимальными потерями. А каким способом - не имеет значения

А у клапана в каком месте ресурс имеется?Reriver, 01 Июня 23, 22:20

А сам как считаешь?

Головы надо отобрать и по возможности с минимальными потерями. А каким способом - не имеет значенияReriver, 01 Июня 23, 22:20

И спирт выжать из мешка с сахаром. Способ не имеет значения.
В целом у меня вопросов больше нет.

А сам как считаешь?Кот Бегемот, 01 Июня 23, 22:22

Ты про ограниченный ресурс говоришь, а я спрашиваю. Если не понимаешь о чем говоришь, так и скажи

Добавлено через 2мин.:

В целом у меня вопросов больше нет.Кот Бегемот, 01 Июня 23, 22:22

Ты начитался где то чего то, а смысла не понимаешь прочитанного)

Ты про ограниченный ресурс говоришь, а я спрашиваю.Reriver, 01 Июня 23, 22:36

Reriver, в клапане как в любой механике изнашиваются трущиеся детали, основная нагрузка приходится на седло и уплотнение штока. Из электрики, на низковольтной обмотке лак может пострадать.

Поторопился. Ты не учел, что 33% и 11% считаются от разных объёмов.
Так что, не в "лучшем случае", а вообще никогда. Всегда меньше третиTimmy, 01 Июня 23, 18:35

От каких-таких разных объёмов? Начальная крепость навалки 33%об. Конечная, после которой отбор идёт в оборотку 11%об. До перекидывания шланга ровно 2/3. Остальное - оборотка и кубовой остаток. То есть да, оборотки меньше 1/3 за счёт кубового остатка, который выливаем. Но и товарного меньше 2/3, там голов ещё дофига. Грустная картинка.

чудовищная оборотка, нерациональноTimmy, 01 Июня 23, 18:35

Ага.

Есть где то дисер по замкнутой ректификации. Там конструктивно сброс не осушает в ноль возврат.Виктрыч, 01 Июня 23, 19:21

У меня в обычном узле отбора (не полном, без грибка) сброс не осушает в ноль возврат. Тоже мне, бином ньютона))

Добавлено через 6мин.:

в клапане как в любой механике изнашиваются трущиеся детали, основная нагрузка приходится на седло и уплотнение штока. Из электрики, на низковольтной обмотке лак может пострадать.Кот Бегемот, 01 Июня 23, 22:55

Голубые клапана, 2 штуки, по три года отпахали, и пока сдаваться не собираются. Я вообще про них забыл, что они вообще есть. А нержовые - те вообще вечные.

Голубые клапана, 2 штуки, по три года отпахали, и пока сдаваться не собираются. Я вообще про них забыл, что они вообще есть. А нержовые - те вообще вечные.Dry Gin, 01 Июня 23, 22:57

Нормально. Но в принципе логично, что для старт-стопа должен быть дроссель.

Ну дык если флегмовое с запасом, то и клапан почти не нужен. А если 1,2 ? Теоретически такое возможно. Только точно не с клапаном. Я в этом направлении прощупываю.Виктрыч, 01 Июня 23, 20:45

Виктрыч, так ты обычным краном свои ФЧ=1.2 для начала пощупай. Или иголкой.