Вопросы по ректификации.

Жаль только что только АД не учитываетyridro, 03 Июня 23, 19:58

Ну так для такой автоматики учитывать давление это все равно что для автомата Калашникова учитывать ветер)

надёжна как автомат Калашникова.yridro, 03 Июня 23, 19:58

согласен, наверно проще не найдешь. Я про настройки и интерфейс.

Jekson,
Инерция градусника очень значителна. Посему остаётся надеяться, что колонна сумеет удержать проскочившие примеси. Да и посчитай, насколько изменится температура при изменении примеси на процент. Учитывая, что допустим ИА всего 2 процента в кубе. И получается два путя: либо колонна с большим запасом на ошибки автоматики, либо автоматика, не создающая ошибок.

Добавлено через 4мин.:

Вдогонку, почитай выкладки Grova в этом направлении. Попробую ссылку организовать.

Да и посчитай, насколько изменится температураВиктрыч, 03 Июня 23, 20:40

извини не смогу. Я туговат и не скрываю, то что вижу только говорю. Реально тут графики вылаживают, я понимаю что такое график, понимаю куда смотреть, но относительно ректификации не могу сообразить. Так что извини. Затык у меня, мозги не собираются. С Ардуино, кстати легче получается, но времени вообще не хватает. Если бы как в молодости на лету схватывал, это одно, а сейчас думаю долго)))

Инерция градусника очень значителнаВиктрыч, 03 Июня 23, 20:40

Вот на таких бездоказательных утверждениях и строятся теории заговоров)

: либо колонна с большим запасом на ошибки автоматики, либо автоматика, не создающая ошибок.Виктрыч, 03 Июня 23, 20:40

либо отбор поменьше. Это в моем случае. Я думаю это исправит и ошибки автоматики и ошибки колонны? Я правильно понимаю?

остаётся надеяться, что колонна сумеет удержать проскочившие примесиВиктрыч, 03 Июня 23, 20:40

На Бога надейся, а сам не плошай) Над термометром как минимум метр насадки. Нопасаран!

Reriver,
Выключи куб в ноль и засеки время реакции градусника. И спроэцируй на реальные изменения режима.

как минимум метр насадки. Нопасаран!Reriver, 03 Июня 23, 20:56

есть такое

Виктрыч, Вот и выключи, засеки и спроецируй) Че ты мне загадки загадываешь? Я тебе могу предложить засечь время, которое пройдёт с момента начала повышения температуры внизу колонны, до начала ее поднятия в УО. Я так давно не делал, но думаю минут 10-15 понадобится
И ещё больше тебе скажу. У меня температура внизу колонны примерно после 2/3 погона повышается на 0,1-0,2 градуса. И только потом я выставляю дельту. И кстати, после достижения этой дельты клапан хоть и закрывается, но температура ещё какое то время продолжает подниматься. И так каждый раз. И ничего от этого в отбор не проскакивает. Маркетинг это)

Выскажите мнения пожалуйста. Стоит менять такое

на такое

дрочь с углами уйдёт, а вот как с качеством этого дефа? Кто пользуется и не пользуется выскажите пожалуйста мнения.

Никогда не понимал как лютые головы могут выскакивать из ТСА при подключении холодной воды к низу дефаReriver, 03 Июня 23, 16:00

если рассматривать головы, как ССЖ с более низкой температурой конденсации, то все становится на свои места.

bardo, А с учётом подключения воды снизу это как будет выглядеть? Или ты даже не задумывался об этом?

Reriver, моё мнение что так же как и сверху. Температу в дефе держать для конденсации говна. Низ верх мне кажется та же херня, только в профиль. Только если подача сверху, то тогда с воздухом что то решать придется. И в итоге сейчас головы отошли моментом, можно сказать херня вылетела. На теле из дефа капает наверно капля в пол часа. Я рад что мне в голову пришла идея деф наклонить пониже.

с учётом подключения воды снизу это как будет выглядеть?Reriver, 03 Июня 23, 21:25

Ну если с учетом подключения воды снизу...))) то очевидно, что пар идущий вверх будет внизу контактировать не с охлаждаемой водой поверхностью дефа, а со стекающей сверху дефа пленкой конденсата...а там повыше и температура охлаждающей уже чуть выше. Опять же важный момент, как двигаются пар и конденсат в противотоке или в одном направлении....

Или ты даже не задумывался об этом?Reriver, 03 Июня 23, 21:25

Так что не спеши с предположениями....

Опять же важный момент, как двигаются пар и конденсат в противотоке или в одном направлении..bardo, 03 Июня 23, 21:35

ты не знаешь как они в дефе двигаются?

ты не знаешь как они в дефе двигаются?Reriver, 03 Июня 23, 21:41

они в разных конструкциях дефов могут по разному двигаться....
Ты че такой залупатый то? муляет что?)

Так что не спеши с предположениями....bardo, 03 Июня 23, 21:35

С какими предположениями, ты сейчас о чем и с кем разговариваешь?)
Я сказал что я не понимаю как лютые головы проскакивают деф при подключении воды снизу. По мне, так им труднее пройти холодный участок дефа чем более тяжёлым фракциям. Для них это пробка должна быть

Добавлено через 2мин.:

они в разных конструкциях дефов могут по разному двигаться....bardo, 03 Июня 23, 21:43

Я понял, ты влез в разговор без понятия о чем речь идёт. Вернись к началу)

Виктрыч, а как в итоге возможно отследить изменения в колонне при открытии клапана на 1 сек.? Температура в царге как вкопаная, Кроме температуры есть какие-то признаки дестабилизации? Понять хочу стоит ли уменьшить время открытия клапана? Или всё таки решающую роль играет скорость отбора итоговая?

Добавлено через 11мин.:

сказал что я не понимаю как лютые головы проскакивают деф при подключении воды снизу.Reriver, 03 Июня 23, 21:45

тут фишка в том что я деф наклонил. До этого он стоял практически вертикально, и добиться даже капли не получалось. Сейчас практически горизонтально стоит, и думаю что в этом фишка. Когда стоял вертикально, то низ был холодный. Сейчас в горизонте тоже самое, но в горизонте. Может я не правильно мысль выражаю свою, но грубо говоря горизонтальная труба внизу холодная, вверху горячая

Добавлено через 6мин.:

Вот так что я хотел сказать

Добавлено через 2мин.:

А было вот так

По мне, так им труднее пройти холодный участок дефа чем более тяжёлым фракциям. Для них это пробка должна бытьReriver, 03 Июня 23, 21:45

Еще раз...
1.холодный участок дефа прикрыт более толстым слоем флегмы
2. пар, похоже подтормаживает движение внешних слоев флегмы.
Отсюда имеем более высокую среднюю по дефу температуру конденсации, а значит, конденсация остатков пара происходит на более высоких участках дефа.
Фактически температура на ТСА (комнатная температура) оказывается нижней температурой контакта пара с охлаждающим элементом, прикрытым от пара конденсатом.
Я так чтобы исключить прорыв, подцепил бы на ТСА доохладитель и запитал бы сам деф после него.