Вопросы по ректификации.

Я правильно понял? Тебе neva2012 пишет...Юр., 04 Июня 23, 22:51

Не, я согласен с тем что запах дополнительный появляется. Эфиров по ГХ при этом действительно меньше, но толку от этого нет - в гост всеравно свободно влезает и на вкус как минимум не хуже, а запах дополнительный не нужен, тем более путем дополнительных затрат, отказался я от ГЦ.

Возможно гравицапу не надо оставлять на весь период сбраживания. Да опускать её на второй день а то и третий. Если делать такую конструкцию как эрлифт с гравицапой вместе, то перемешивание происходит поинтересней. И процесс не бешенный. Количество мрамора там пару горстей. Эти моменты пока никто не исследовал. Ответы на вопросы 1. Когда начинать 2. Когда заканчивать 3. Сколько мрамора в граммах вешать.

Ответы на вопросы 1. Когда начинать 2. Когда заканчивать 3. Сколько мрамора в граммах вешать.makar123, 04 Июня 23, 23:08

На вскидку со слов Алексея: ГЦ опускается в брагу через час - полтора от начала активного брожения. При полуторной или двойной навеске дрожжей, опускают через 40 - 45мин. При погружении мрамора в брагу раньше указанного времени, страдает проходимость пор и эффективность ГЦ снижается.
По количеству мрамора на объём браги рекомендаций не нашёл. Понимаю его количество должно обеспечивать бурное выделение газа, т.е. некоторый избыток мрамора лишь на пользу.
Изымают устройство из браги по окончании брожения. Прекращения выделения СО2 с ГЦ служит индикатором завершения процесса.

Да опускать её на второй день а то и третий.makar123, 04 Июня 23, 23:08

На третий день у меня брожение уже заканчивается (даже без ГЦ).

На третий день у меня брожение уже заканчивается (даже без ГЦ).neva2012, 04 Июня 23, 23:19

У меня в среднем на одинарной навеске 5 дней.
Осветляется ещё неделю.

1. Когда начинатьmakar123, 04 Июня 23, 23:08

После начала брожения. Я опускаю ГЦ через 12-18часов.

2. Когда заканчиватьmakar123, 04 Июня 23, 23:08

Когда прекратится газовыделение. Обычно на третьи-четвёртые сутки.

Сколько мрамора в граммах вешать.makar123, 04 Июня 23, 23:08

Литровая пластиковая бутылка на 120л.

Как понимаю тема ГЦ до конца не раскрыта. Кто-то от нее в восторге, мне лично не зашло (возможно мрамор некачественный). У меня сбраживание с ГЦ убыстрялось на 0,5 -1 день, для меня это ниочем.

Личный опыт это важно. Для статистики и выявления закономерностей... вопросы не праздные. Уточню смысл постановки задачи. Первый и второй. Хотелось бы выявить на сколько мрамор снижать должен кислотность. Поддерживать её величину на весь период брожжения. Есть ли смысл полностью уничтожать кислоты. Какие нужны, какие нет. Что образуется в результате этой химреакции. Как это отражается на дрожжах, микробиоте и какие примеси набраживаются от присутствия гравицапы. Может с мрамором надо добавлять ещё чего. Типа витамины или подкормки больше. Чем компенсировать его присутствие. Какое сырьё лучше использовать при этом.

У меня ГЦ после 3 бочек по 150 литров потеряла примерно треть мрамора. По скорости брожения сильно я не выиграл, но судя по съеденному мрамору, некую часть кислот он нейтрализовал.
ЗЫ. Чуть песочка на дне бочки было.

makar123, Я понимаю твоё благое желание внести посильный вклад в развитие форума и тд. и тп.
Но для этого есть соответствующая тема.

Урий, Юра, я эту тему озвучил в плане начавшенгося обсуждения. Далее и не собирался развивать.. ИМХО гравицапа не панацея и волшебный девайс. Особых преимуществ не даёт. Мрамор понижает кислотность. Особо глубоко не изучали. Как видишь вопросов море. Кто нибудь возмётся, почитает буквари, проведёт как АлексейТ десяток ГХ. И наконец закроет тему запахов при раскислении браги. Либо перед перегоном содой. Кое кто ложками добавляет. Либо в процессе брожения мрамором. Почему то от мела в итоге массово использовать отказались... всё таки считать и замерять не "наш" метод(:

. И наконец закроет тему запахов при раскисленииmakar123, 05 Июня 23, 06:41

Я думаю ничего здесь супернаучного нет. Дрожжи в начале брожения создают кислую среду,благоприятную для жизнедеятельности.
Внося ГЦ сразу при постановке мы препятствуем им в этом. В итоге получаем недоброд и соответственно возможное скисание и запахи. Я описал как делаю последние три-четыре года. В итоге имею стабильный результат по выходу и качеству продукта. И сахара небродящие мне тоже ни разу не встречались в отличии от многих.
Единственное что может повлиять на конечный результат это сами дрожжи. Их качество,последнее время оставляет желать лучшего.

Не желательно на дно мрамор бросать, от дрожжевых клеток поры страдают.Кот Бегемот, 04 Июня 23, 22:24

Дрожжевые клетки не на дне рождаются. У меня есть гравицапа, отказался от неё, трудней промывать, поры засоряются)
А вообще, тем кто гонит спирт по классике двумя ректами, о раскислении можно не заботиться

Вопрос по работе с ЦП.
Все ли я правильно делаю? У меня собрана следующая конструкция:
Колонна 1,5 дюйма высотой 1,5 метра (СПН 2.5),
УО №1 для Тела,
ЦП (30 см.)
УО №2 для голов
Деф.
1. После стабилизации колонны, начинаю отбор голов (1-2 капли в секунду) из самого верхнего УО №2.
2. После отбора 5 % от АС и замены тары, начинаю отбор Тела уже из УО №1, но не прекращаю отбор голов с УО №2, с такой же скоростью (1-2 капли в сек.).
3. После того как Тело отобрано (автоматика в этом мне помощь), Голов уже во вторую тару набирается примерно 10 % от АС.
В итоге отбор голов у меня выходит в объеме примерно 15 %. (5 % первоначальных и 10 % в процессе отбора голов).
Всё ли я правильно делаю? Нет ли тут у меня какой ошибки?

Юр., после отбора основных голов всю ЦП слей в головы. Я так не делаю, но это будет правильно. Ну а минут через 10-15 после начала отбора тела отбор голов можно уменьшить раза в 3-4.

После стабилизации колонны, начинаю отбор головЮр., 11 Июня 23, 10:21

Колонна должна поработать примерно час на себя для максимальной концентрации голов. Раньше их отбирать мало эффективно

Добавлено через 3мин.:

После отбора 5 % от АС и замены тары, начинаю отбор ТелаЮр., 11 Июня 23, 10:21

После отбора голов хорошо бы отобрать немного подголовников из верхнего УО. При этом головы максимально уйдут их ЦП
А во время отбора тела головы можно отбирать в меньшем объёме, процентов 5

1. После стабилизации колонны, начинаю отбор голов (1-2 капли в секунду) из самого верхнего УО №2.Юр., 11 Июня 23, 10:21

В каплях считать не совсем удобно, по крайней мере в самом начале, пока не приладишься.
Самый простой метод расчёта скорости отбора голов: 100мл. на 1кВт. реально подаваемой мощности (вычесть 10-15% от общей и не мучиться). Иные снижают аж до 50мл./1кВт., но я считаю, что и 100мл/1кВт нормально.

2. После отбора 5 % от АС и замены тары, начинаю отбор Тела уже из УО №1, но не прекращаю отбор голов с УО №2, с такой же скоростью (1-2 капли в сек.).Юр., 11 Июня 23, 10:21

Выставляешь скорость 40мл/ч. (с твоей мощностью не выше) и забываешь о верхнем УО(№2) до конца ректа.

3. После того как Тело отобрано (автоматика в этом мне помощь), Голов уже во вторую тару набирается примерно 10 % от АС.Юр., 11 Июня 23, 10:21

Чёт моноговато. На объём "грязного" непастеризованного спирта из под дефа не обращаешь внимания. Выставил 40мл/ч и забыл.
При отборе тела первые 10%АС в оборотку, ну или объём оборотки определяешь сам по своим ощущениям. В принципе считается, что ЦП объём оборотки снижает, с другой стороны именно от ЭАФ надо избавляться со всей пролетарской ненавистью. С сивухой это как посмотреть, не грех и прихватить.

Колонна должна поработать примерно час на себя для максимальной концентрации голов. Раньше их отбирать мало эффективноReriver, 11 Июня 23, 11:12

Стабилизировалась и погнали, нефиг там выжидать, первые 1%АС можно вообще прямой дистилляцией отобрать, а поскольку никто этого не делает, пока настроишь скорость отбора обычным тупорылым игольчатым краном минут 20 и пройдёт, 1%АС вылелит, а там и время для полноценного отбора голов подойдёт.

Юр.,

Всё ли я правильно делаю?Юр., 11 Июня 23, 10:21

Перед началом отбора голов колонна должна поработать на себя хотя бы 30-45 минут, нужно прогнать содержимое кастрюли через колонну и сконцентрировать головы.
Потом отбираешь головы из верхнего УО со скоростью в десять раз меньше чистой мощности (или подаваемой мощности). Отбираешь 5% от АС.
Начинаешь отбор тела и сокращаешь отбор голов в 3-4 раза. Никаких подголовников отбирать не надо. Скорость доброта голов регулируешь так, чтобы добрать ещё 2-2,5% от АС. То есть всего за весь погон достаточно отобрать 7-7,5% голов от АС. После погона в ЦП остаётся ещё сколько-то голов.

Стабилизировалась и погнали, нефиг там выжидатьКот Бегемот, 11 Июня 23, 11:17

А куда ты спешишь? Быстрее все равно не отберёшь, только спирт потеряешь)

А куда ты спешишь? Быстрее все равно не отберёшь, только спирт потеряешь)Reriver, 11 Июня 23, 11:36

Я вот иной раз думаю потепление климата вызвано ростом числа ректификаторщиков.)
Но в общем согласен, концентрация ЭАФ вырастет, миллилитров 100 спирта экономия. Задержка по любому при отборе ЭАФ положительно на качестве сказывается.

Никаких подголовников отбирать не надо.Дяптя, 11 Июня 23, 11:33

У Цыганкова при кубовом ректе подголовников или спирта второго сорта процентов 10-15 отбирают, правда без ЦП. В общем это личный выбор, можно и без них. Но если спирт для себя, я бы не рекомендовал.
Ошибочка небольшая вышла 6-12% подголовников.
Скан прицепил.