Вопросы по ректификации.

Картинку выложил с температурой над ЦПReriver, 11 Июня 23, 17:11

А как бы глянуть что творится в это момент под ЦП? Можно в личку.

А 10 минут это колонна без куба?))Reriver, 11 Июня 23, 17:13

Колонне и пяти минут достаточно.Dry Gin, 11 Июня 23, 16:35

Он задержкой пытается добиться высокой концентрации голов и сэкономить 100-150мл. спирта, хорошо 200мл.Кот Бегемот, 11 Июня 23, 17:12

Да не сэкономить так спирт. Особенно залповыми сбросами. Только плавным снижением скорости отбора.

Включили нагрев. Попёр пар в колонну. Первыми летят отъявленные головы согласно К.рект. Прилетело их допустим в первом фронте 100 мл. Дык их и нужно выпустить одномоментно, а не удерживать настроеной автоматикой в 50мл/час растягивая на лишние часы. У меня первые вылетают 15 мл за минуту. Это в пересчёте под литр в час. Постепенно падает в ноль.
Вот. Информация к размышлению.

Кстати при отборе через ТСА у меня первый фронт голов идет со скоростью тела.Виктрыч, 11 Июня 23, 17:48

Та ж фигня.

Да не сэкономить так спирт.Dry Gin, 11 Июня 23, 18:13

Последний мосёл с голодухи догрызаешь?

Информация к размышлению.Виктрыч, 11 Июня 23, 18:17

Виктрыч, я же тебе писал, это CM. Там уже давно всё исследовано, то что ты пишешь - известный факт. Только сливать не надо залпом.

Дык я и раньше тебя узнал, что это СМ. Только толку то. Продолжаем тупо мазать головы и ни шагу в сторону улучшения. В общем то дело хозяйское.
Оно само сливается как нужно. Не нужно мешать.
Ты же спирт берёшь поначалу допустим литр в час. И до нуля в перспективе. Это же самое переложи на головы. Или хвосты. Какая разница в подходе?

не сэкономить так спирт. Особенно залповыми сбросами.Dry Gin, 11 Июня 23, 18:13

Высокой колонне вероятно пофиг, а на короткой, с браги небольшими сбросами по 40мл. нормально получается.

Продолжаем тупо мазать головыВиктрыч, 11 Июня 23, 18:51

Не мазать, а концентрировать. Не тупо, а умно ))).

Продолжаем тупо мазать головы и ни шагу в сторону улучшения. В общем то дело хозяйское.
Оно само сливается как нужно.Виктрыч, 11 Июня 23, 18:51

Ни хрена оно не сливается. Пробовал я и залпом и каплями, плюнул. Отбираю около 5-7% каплями, не сливающимися в струйку (как правило около часа), потом литр в отдельную тару. Потом тело. Но это при объёме сырца литров в 30-40.
Залп и покапельный, нудный отбор делают свое дело, но медленно. Мне проще литр в переплавку отправить чем теребонькать на головные медленные капли.

Дык я и раньше тебя узнал, что это СМ. Только толку то. Продолжаем тупо мазать головы и ни шагу в сторону улучшения. В общем то дело хозяйское.
Оно само сливается как нужно. Не нужно мешать.
Ты же спирт берёшь поначалу допустим литр в час. И до нуля в перспективе. Это же самое переложи на головы. Или хвосты. Какая разница в подходе?Виктрыч, 11 Июня 23, 18:51

Да блин, Виктрыч, я полностью согласен с тобой, всё ровно так, как ты пишешь. Я и сам головы отбираю почти так (немного - по-другому), но это всё понятно. Я ЗА! кривую снижния скорости отбора голов. Я её по датчику своему вижу. Сделай мне готовый автомат по клапану голов по датчику проводимости - и я первый у тебя его куплю. А пока ручками делаю. 200-150-100-75-50-25... Ну ты понел))

Добавлено через 2мин.:

Высокой колонне вероятно пофиг, а на короткой, с браги небольшими сбросами по 40мл. нормально получается.Кот Бегемот, 11 Июня 23, 18:52

Не нормально. Залповый сброс по головам проиграет однозначно алгоритму ШИМ со снижением.

Добавлено через 4мин.:

Вообще, с головами дело тут на сайте в головах - полный швах.

Не мазать, а концентрировать. Не тупо, а умно ))).okun, 11 Июня 23, 19:03

Поклонник концентрирования и залповых сбросов голов? При прочих равных проиграешь плавному снижению по датчику.

Залповый сброс по головам проиграет однозначно алгоритму ШИМ со снижением.Dry Gin, 11 Июня 23, 20:21

На сброс 1мл. колонна отреагирует? Нет. И на 2 не отреагирует. Т.е существуют определённые границы. Это первое.
Второе. Не вдаваясь в длительные дискуссии эмпирически найдено, что сброс 40мл. 2" колонна переваривает без последствий, на короткой колонне с браги залповый отбор голов по ГХ показывает гораздо лучшие результаты чем непрерывка, а для высокой колонны на ректе СС разницы в типе отбора ЭАФ нет.
Где тут швах?

На сброс 1мл. колонна отреагирует? Нет. И на 2 не отреагирует. Т.е существуют определённые границы. Это первое.Кот Бегемот, 11 Июня 23, 20:53

Второе - на сброс меньше объёма стакана узла отбора не отреагирует. На больше - однозначно отреагирует. Получишь меньшую концентрацию голов в головах.

сконцентрировал примесь, окислил, получил более вредную и растянул её на весь погонКот Бегемот, 11 Июня 23, 17:32

Ты че куришь?) Ну или дай ссылку на эту пургу. Кстати, ты сам то спирт гонишь? Че то не похоже)

Добавлено через 2мин.:

что творится в это момент под ЦП?gol_avto, 11 Июня 23, 17:59

Под ЦП картинка не такая понятная. Там всё ровно практически

Под ЦП картинка не такая понятная. Там всё ровно практическиReriver, 11 Июня 23, 21:09

Так и отбирай оттуда всю дорогу, раз всё так ровно)

Второе - на сброс меньше объёма стакана узла отбора не отреагирует. На больше - однозначно отреагирует. Получишь меньшую концентрацию голов в головах.Dry Gin, 11 Июня 23, 20:58

С чего это? На залповом отборе ФЧ максимально.
Крайний вариант. Если высота колонны и соответственно её УС относительно куба позволяет, то можно на расчётное время отбора голов отбор вообще остановить, а затем сбросить колонну полностью. В промышленности так и поступают.
Для отбора тела колебания ТМО по высоте вредны, а ЭАФ собираются под дефом и им пофиг на все колебания.
Алексей в теме разбирался, выше я всего лишь изложил его практические выводы.

Добавлено через 23мин.:

Ну или дай ссылку на эту пургу.Reriver, 11 Июня 23, 21:09

В состав нержавейки входит марганец.

На залповом отборе ФЧ максимально.Кот Бегемот, 11 Июня 23, 21:24

Ага, максимально. К моменту начала сброса. К тому моменту, когда ты закончишь сброс 40 мл с ФЧ=0, у тебя в этот сброс полколонны улетит вместе со спиртом, который мы так пытаемся экономить.

Добавлено через 1мин.:

а затем сбросить колонну полностьюКот Бегемот, 11 Июня 23, 21:24

Флаг в руки, как говорится))

Так и отбирай оттуда всю дорогу, раз всё так ровно)Dry Gin, 11 Июня 23, 21:19

Так я оттуда тело и отбираю. И все оттуда тело отбирают. А кто этого не понимает, те как дурачки смеются))

Алексей в теме разбирался, выше я всего лишь изложил его практические выводы.Кот Бегемот, 11 Июня 23, 21:24

Алексей с сайта свалил за неимением некоторых аргументов как раз. Хватит на него ссылаться, имей свою голову.

Мужики, а что лучше, по качеству, ну или какие плюсы-минусы, 2 ректа на 1.8 м колонне, или один на разделенной колонне общей высотой 4 м с ЦП? Думаю избавиться от второго ректа, а качество сохранить за счет разделения и ЦП, для этого насос конечно нужен будет, но это всеже менее геморойно чем 2 рект. Теоретически 1 рект грязнее, сырец дольше варится, возможен навар и т.п, но это можно скомпенсировать ЦП, а НПП по идее не пройдут т.к. суммарную высоту не снижаем, что думаете?

Хватит на него ссылаться, имей свою головуDry Gin, 11 Июня 23, 21:52

Он только только на тебя ссылался и тебе нравилось)