Вопросы по ректификации.

привязан к температуреDry Gin, 05 Дек. 23, 13:50

ну как как ректификацией и привязан...
кисп не привязанный к температуре кипения это коэффициент летучести...
А кривая равновесия фаз потвоему тоже не привязана к кипению и одинаковая во всем диапозоне температур?)

почему Селиваненко сделал колонну высотой всего 75 смЯнн, 04 Дек. 23, 19:05

Скорее всего, чтоб по цене в кос ос не улететь, чтоб доступно было. Ну и чтоб вполне питейный продукт получить.. А его и на поямотоке и на сухопарниках многие получают

Добавлено через 2мин.:

Что противоречит теории ?Янн, 04 Дек. 23, 19:05

То что для ректификации не нужны тарелки, не нужна ректификация..

Добавлено через 1мин.:

Задержка мешает выводу голов ,так это в книгах естьЯнн, 04 Дек. 23, 19:05

Мне кажется ты не совсем правильно понял суть написанного..

Ян...речь об одной и той же колонне? Или о разных колоннах?bardo, 05 Дек. 23, 13:00

Речь об отборе голов . А что, законы физики для каждой колонны будут свои ?

Но!!! еслиbardo, 05 Дек. 23, 13:00

Какие Но и какие если . Как задержка колонны влияет на выход голов ? Два ответа надо выбрать правельный .

Ты сначало скажи свое мнение ,задержка колонны улучшает вывод голов или припятствует их выводу из колонны ?Янн, 05 Дек. 23, 11:35

Можешь цитатой ,я не обижусь .

А кривая равновесия фаз потвоему тоже не привязана к кипению и одинаковая во всем диапозоне температур?)bardo, 05 Дек. 23, 14:24

Похоже на то.

По сути, что такое температура кипения в разрезе растворов? Эта максимальная температура, до которой можно нагреть жидкость определенного состава при определенном давлении.
Крект настолько всегда связан с температурой кипения, а вместе с ним и киспы...что об этом просто не говорят, как о само собой разумеющемся...а крект при определенной спиртуозности есть ничто иное, как указание той температуры, для которой он измерен...температура не может быть больше, потому что пока не выкипит легкокипящее до определенного состава до нее не нагреешь...и не может быть ниже ..будет ненасыщенный пар с влажностью меньше 100%...

и не может быть ниже ..будет ненасыщенный пар с влажностью меньше 100%...bardo, 05 Дек. 23, 14:40

Погоди, как это? Насыщенный пар бывает при любых температурах. Я вот утром в окно выглядываю - туман. Значит видимо пар насыщенный - думаю я. Смотрю в телефоне текущую погоду - точно, влажность 100%. А температура 0 градусов.

Как задержка колонны влияет на выход голов из КУБАЯнн, 05 Дек. 23, 12:36

У тебя сейчас вся логика строится на том что головы вылетели за одно и тоже время, при разной мощности. А как ты увязал скорость вылета голов из куба, со скоростью отбора голов? А ни как, при 1300 вт ты на старте просто не добирал, по кругу гонял и всё, а при 400вт шло более менее равномерно. Эксперимент поставлен не корректно, соответственно и все последующие выводы. Без привязки того что вылетело из куба к тому что отбирается, эксперимент ни о чём не говорит.

задержка колонны улучшает вывод голов или припятствует их выводу из колонны ?Янн, 05 Дек. 23, 11:35

Препятствует!!
Так же как и выводу спирта, его получению!
Но без нее никак!

Добавлено через 5мин.:

перемешивание кипением без мешалки...отнюдь не максимально возможные условияbardo, 05 Дек. 23, 11:37

Более чем достаточные для жидких..

Добавлено через 2мин.:

Как задержка колонны влияет на выход голов из КУБА .Янн, 05 Дек. 23, 12:36

никак

У тебя сейчас вся логика строится наMaster_1, 05 Дек. 23, 14:54

Пока не как .
Почему нехотят отвечать ,на простой вопрос ,который есть в учебниках ?

. А как ты увязал скорость вылета голов из куба, со скоростью отбора голов?Master_1, 05 Дек. 23, 14:54

Давай по порядку .

Мне кажется ты не совсем правильно понял суть написанного..Maik2407, 05 Дек. 23, 14:28

так я поэтому и спращиваю мнение более образованых товарищей.

ПрепятствуетMaik2407, 05 Дек. 23, 15:12

Чем меньше задержка в колонне тем лучше ?
Скажи а как расшифровать эту фразу

без нее никак!Maik2407, 05 Дек. 23, 15:12

так как то..

Насыщенный пар бывает при любых температурах.Dry Gin, 05 Дек. 23, 14:48

Ну да...как мы будем мерять влажность двухкомпонентного пара....это я неграмотно выразился...согласен....я имел в виды, что если мы пар из колонны начнем охлаждать....то он уже будет паром другой жидкости, потому что определенный состав сконденсируется...

я имел в виды, что если мы пар из колонны начнем охлаждать....то он уже будет паром другой жидкости, потому что определенный состав сконденсируется...bardo, 05 Дек. 23, 15:51

А Крект тут при чём? Не совсем понимаю.

Добавлено через 17мин.:

Скажем так, я полагаю, что крепость пара над брагой во время брожения соответствует кривой равновесия точно так же, как крепость пара над кубовой навалкой при перегоне.

А Крект тут при чём? Не совсем понимаю.Dry Gin, 05 Дек. 23, 16:14

ну так крект привязан к спиртуозности...а спиртуозность это по сути шкала температуры..

Скажем так, я полагаю, что крепость пара над брагой соответствует кривой равновесия точно так же, как крепость пара над кубовой навалкой при перегоне.Dry Gin, 05 Дек. 23, 16:14

ну так а что на шкалах кривой равновесия? разве не та же температура изображенная в единицах спиртуозности?
Причем заметь...меняем давление и шкала спиртуозности ползет по шкале температур (температура кипения зависит от давления).. и весь график равновесия начинает двигаться...доползаем до 0,09атм и на графике исчезает впадина азеотропа...
Назови мне хоть один случай, когда по кривой равновесия речь шла не о кипении? Я такого не припомню...и потом...коэффициенты летучести это по сути и есть коэффициенты испарения при температурах ниже температуры кипения и они одназначно отличаются от киспов....врод как ты когда то из этого и исходил...или я путаю чего...
летучесть ...она же "фугитивность является функцией давления и температуры, причем характер зависимости f(p, T) индивидуален и зависит от природы газа. Коэффициентом фугитивности называется безразмерная величина"
Ну че пережовывать...уже можно и книжки самостоятельно почитывать))) если в гугле не забанили)

ну так а что на шкалах кривой равновесия? разве не та же температура изображенная в единицах спиртуозности?bardo, 05 Дек. 23, 16:54

Ты цитату неточную привёл, из-за чего поменялся смысл)

Назови мне хоть один случай, когда по кривой равновесия речь шла не о кипении?bardo, 05 Дек. 23, 16:54

Ну я как-то предлагал схему перегонки при комнатной температуре, без вакуума.

коэффициенты летучести это по сути и есть коэффициенты испаренияbardo, 05 Дек. 23, 16:54

Разве?

спиртуозность это по сути шкала температуры..bardo, 05 Дек. 23, 16:54

Не путай причину и следствие))

Ты цитату неточную привёл, из-за чего поменялся смысл)Dry Gin, 05 Дек. 23, 17:09

Всё что ты написал...я целиком зацитировал...в чем неточность?)найдешь маякни, интересно прям...

Не путай причину и следствие))Dry Gin, 05 Дек. 23, 17:09

ну давай порешаем, что первично...курица или яйцо...

найдешь маякни, интересно прям...bardo, 05 Дек. 23, 17:21

Ну ты прочитай цитату и исходник-то))

ну давай порешаем, что первично...курица или яйцо...bardo, 05 Дек. 23, 17:21

Температура зависит от состава, а не состав от температуры. Не

спиртуозность это по сути шкала температуры..bardo, 05 Дек. 23, 16:54

А температура - шкала крепости)

Температура зависит от состава, а не состав от температуры. НеDry Gin, 05 Дек. 23, 17:36

Ну так нормально....а когда вспомнишь, что температура мера средней кинетической энергии....средняя кинетическая энергия зависит от состава....или наоборот?))не вижу повода для дискуссии....особенности терминологии...не более....главное, чтобы флегма текла в куб из колонны...остальное вторично...

Ну ты прочитай цитату и исходник-то))Dry Gin, 05 Дек. 23, 17:36

так я в точности процитировал первую часть исходника...потом вторую...она же из двух частей...

Добавлено через 2мин.:

А температура - шкала крепости)Dry Gin, 05 Дек. 23, 17:36

Так что меряли, а что приводили в соответствие...поди рисовали бы градусы на равном расстоянии линейность графика могла бы измениться...

Добавлено через 3мин.:

я полагаю, что крепость пара над брагой во время брожения соответствует кривой равновесия точно так же, как крепость пара над кубовой навалкой при перегоне.Dry Gin, 05 Дек. 23, 16:14

ты полагаеш , или ты мерял?)

ты полагаеш , или ты мерял?)bardo, 05 Дек. 23, 18:15

Я полагаю)) Практически уверен)))

когда по кривой равновесия речь шла не о кипении?bardo, 05 Дек. 23, 16:54

Когда вы говорите что в колонне не кипит!))
Кривая есть, Ткип есть, пар валит, но бля не кипит!!

Добавлено через 2мин.:

А еще когда ты своей волшебной мешалкой крутишь, как бешенный!

Добавлено через 2мин.:

схему перегонки при комнатной температуре, без вакуума.Dry Gin, 05 Дек. 23, 17:09

Тоже мешалкой?

Тоже мешалкой?Maik2407, 05 Дек. 23, 18:53

Нетъ. Бульбулятором)