Вопросы по ректификации.

Задержка - значит задерживает! Логично!)Dry Gin, 05 Дек. 23, 21:24

Крель ,Кафаров ,Стабников ,Циганков ,Розенграт, все указывают на сильное влияние задержки при работе ректификационных колонн, на их разделительную способность . Глупо этого не видеть и не использовать при ректификации . .[Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации] почитайте ,интересно и все в одном месте,почитайте .

Молодец,Я́нн! Там всего-то 7 страниц. А тут на столько же ахинеи.

Они не одномоментно заскочат опять, и не все разом.ЕВ ГЕНИЙ, 05 Дек. 23, 22:42

Сивуха то? НПП на нижние три тарелки не залезут?
Да они как прыгнут.) И ВПП если СС с зерна тож не отстанут, на нижних 20см насадки.

Вот глянь сюда.Reriver, 05 Дек. 23, 23:34

Фигасе, у тебя головами вся колонна заполнена, до самого куба. На нижнем графике температура вместе с верхним скачет.)
К слову, а в котором направлении с тарелок вода телепортируется? Ну которая вместе со спиртом из куба в колонну поступает, но обратно в куб с тарелок не сливается.)
Спирт переиспаряется я понял, а с водой что?)

колонна в 100 ТТ ( 97,2%),на которой и ЦП и УНО дает спирт хуже чем колонна в 20 ТТ (96,3%) на которой нет ни УНО не ЦП ?Янн, 04 Дек. 23, 13:18

Согласен.

Фигасе, у тебя головами вся колонна заполнена, до самого кубаКот Бегемот, 06 Дек. 23, 09:17

Конечно, они до дефа поднимаются, а потом в полном составе в куб сливаются))) Не веришь, у dee спроси

Добавлено через 6мин.:

ахинеиСМР, 06 Дек. 23, 08:37

Ты про пари не забыл?) И если соскакиваешь, свою ахинею за собой подотри

а потом в полном составе в куб сливаются))) Не веришь, у dee спросиReriver, 06 Дек. 23, 10:35

Не передергивай, мое "Потом" это когда удерживающая способность колонны заканчивается, а маленькая УС заканчивается гораздо быстрее чем большая. Но когда у тебя весь спирт в колонне остаётся, что поступает из куба, тогда это трудно понять. Ты, кстати, придумал куда 6-8л в час, что поступают из куба в 2" колонну при работе на себя, деваются ?

Глупо этого не видеть и не использовать при ректификацииЯнн, 06 Дек. 23, 08:24

Непонятно что ты этим хотел..
Вроде в этой теме, большинство и использует ЭТО, колонны, насадка и их УС- задержку...
Мало кто пытается на прямотоке 96.6 получить..

Добавлено через 2мин.:

Или я чего-то

этогоЯнн, 06 Дек. 23, 08:24

Не увидел??

.а значимые компоненты раствора оказывают влияние на температуру в колонне...ведь так?bardo, 05 Дек. 23, 23:49

Вот и я про то же. Ты выражение правильно применил - значимые компоненты. И температуру двигают. Например изобутанол - в колонну-то он хорошо попадает, а вот температура кипения у него 108*С. Выделился он с аналогичными собратьями, осел на СПН между 5 и 15 тарелками и болтается-туда-сюда. образовался - сполз ниже, насытился водой и спиртом, поднялся чуток, опять сполз. Час назад ещё тут только спирт с водой крутился, а теперь его очередь пришла - навалка истощается, он накапливается. Но вот незадача, испарение у него происходит при более высокой температуре, чем у спирта. Вот и температура в колонне растёт. (закон физики - испарение снижает температуру. Снижение испарения - наоборот) А ты Урий, говоришь вода... Если б только вода, этого не было бы. Потому что спирт-вода в кубе постоянно меняют соотношение, но температура при этом в колонне при одинаковом ФЧ не меняется. Посмотри таблицу ФЧ в значениях 40% и 10%. ФЧ почти одинаковое. А вот с колонной на 10% спиртуозности кубового остатка уже приходится воевать - поджимать и поддавливать, или просто снижать отбор.

просто снижать отбор.ЕВ ГЕНИЙ, 06 Дек. 23, 11:57

Ты это Гениальное открытие пытаешься тут донести, когда столько букв пишешь?

Вроде в этой теме, большинство и использует ЭТО, колонны, насадка и их УС- задержку.Maik2407, 06 Дек. 23, 11:41

Мы сейчас разговариваем про отбор голов и что им мешает покинуть колонну. В данном контексте ,задержка это зло.

Мы сейчас разговариваем про отбор голов и что им мешает покинуть колонну.Янн, 06 Дек. 23, 13:18

Ставь на куб четыре колонны разной высоты и с разной насадкой. Вместо клапанов краны снизу и сверху. Крути и не еби мозги людям.

Ставь на куб четыре колонны разной высоты и с разной насадкой. Вместо клапанов краны снизу и сверху. Крути и не еби мозги людям.Урий, 06 Дек. 23, 13:28

Оно конечно правильно ,4 колонны,но дорого . БРУ ? Не это не ко мне .Тебе проще у тебя уже две , можно и пробовать ,но производительность потеряешь ,легче переставлять . Все равно два дня на прогон.

Янн, зачем менять ? нет ТТ - нет проблемм ! снимай ее вообще к хренам )))

Тебе проще у тебя уже двеЯнн, 06 Дек. 23, 13:50

Отстал от жизни. Уже четыре. Но те две первых могу тебе уступить за недорого. Наэксперементируешься вдоволь

Янн, зачем менять ? нет ТТ - нет проблемм ! снимай ее вообще к хренам )))dee, 06 Дек. 23, 14:46

Прямотоком не получится ,слишком большие потери. По любому надо несколько ТТ для концентрации голов ,вопрос сколько? У эпюрационной колонны ,ниже тарелки питания 8-10ТТ . Думаю и здесь должно быть столько же .

Отстал от жизни. Уже четыре. Но те две первых могу тебе уступить за недорого. Наэксперементируешься вдовольУрий, 06 Дек. 23, 14:53

Не железа хватает и задумок много ,времени нет. Если про рект на спирт , то свой путь нашёл. С вами поделился, а вы уж сами как хотите. Мне спирт после отбора на короткой понравился. Посмотрел старые свои ГХ они хуже .

По любому надо несколько ТТ для концентрации голов ,вопрос сколько?Янн, 06 Дек. 23, 16:28

я тебе приводил цитату из циганкова по поводу увеличения числа ТТ но ты их однохренственно не читаешь. А вот Креля и остальных лаборантов лучше не читать, один вред.

Таким образом, с точки зрения увеличения длительности задержки и возможно большего концентрирования головных примесей увеличение числа тарелок в концентрационной части колонны и их общей емкости не может встречать возражений.dee, 01 Дек. 23, 09:21

У эпюрационной колонны ,ниже тарелки питания 8-10ТТ . Думаю и здесь должно быть столько же .Янн, 06 Дек. 23, 16:28

Это смотря у какой колонны. Если колонна неполная, т.е. без концентрационной части, то чило ТТ выше тарелки питания =0. К слову, очень качественно выводит ВПП с головами, правда вместе со спиртом.
Высоту концентрационной части в промышленных колоннах ограничивают 8-10ТТ, чтобы верхние промежуточные захватить.
На сахаре проблем с ВПП нет, поэтому задирай высоту и число ТТ концентрационной части по самое не хочу. Чем выше - тем выше концентрация примесей и ниже потери спирта.
По задержке. Ну вред, ну и что? Построй колонну диаметром 5мм., оборотки вообще не будет, но и концентрация не вырастет, т.е. свои 3%АС ты всё равно потеряешь, но сэкономишь ещё три.

Час назад ещё тут только спирт с водой крутился, а теперь его очередь пришла - навалка истощается, он накапливается. Но вот незадача, испарение у него происходит при более высокой температуре, чем у спирта. Вот и температура в колонне растёт.ЕВ ГЕНИЙ, 06 Дек. 23, 11:57

Концентрация у сивухи слишком мала, чтобы на температуру влиять, лишь органолептику портит и не более.

я тебе приводил цитату из циганкова по поводу увеличения числа ТТdee, 06 Дек. 23, 16:50

Тарелок может быть и много ,только вот флегмы на них может быть и мало . Честно ,надоело . Вы сами разбираетесь . Я сперва изучил вопрос, подумал , проверил мысли на практике, всё получилось. А вы и дальше продолжайте дискутировать .
За чипсы спасибо , всё получилось .

всё получилосьЯнн, 06 Дек. 23, 19:46

Это главное! Причём во всём,от постели

до гантели

Добавлено через 2мин.:

Честно ,надоелоЯнн, 06 Дек. 23, 19:46

Не зарекайся,зима долгая,ещё вынесешь мозги не раз.
ПС. Кстати тему Чапая перечитал. Всё правильно и при этом всё неоднозначно.

Не зарекайся,зима долгая,ещё вынесешь мозги не раз.Урий, 06 Дек. 23, 19:54

Народ даже первую серию не осилил , можно было бы цитат накидать ,так не интересно . В первой серии о вреде задержки ,вторая о пользе .🤣

Задержки всякие важны. Смотря чему предшествуют. У жены поинтересуйся, думаю объяснит поподробней