Вопросы по ректификации.

bardo, кто то отписывался о залетах температуры в колонне в районе датчика температуры "старт-стоп" и вроед связывал это с заходом промежуточных но я не вникал.

Ну скажем рект 100 литров браги на 2" колонне?bardo, 07 Дек. 23, 12:58

bardo, ректят то с.с а не брагу.

Ну вот подобные аргументы у тебя пока самые сильные)Reriver, 07 Дек. 23, 13:00

это что: диалог ? ответ ? скатывание на личности ? И дальше ты как видишь мои действия: еще искать тебе картинки и подбирать какие то слова что бы дошли прописные истины ? Не сразу но дойдет. Опять же у джинни на днях колонна перестала кипеть а сегодня ЭМУ оказалось хуже пленки - просто праздник просветления какой то, а ты бы видель сколько он кафаровским говнографиком трес.

ректят то с.с а не брагуgxtkjdjl, 07 Дек. 23, 13:01

эт по классике...а Страйк так и брагу ректил...ну кому религия не позволяет, пусть 100 литров браги в сырец пересчитает...

Добавлено через 2мин.:

ты бы выидель сколько он кафаровским говнографиком трес.dee, 07 Дек. 23, 13:03

Да уж не больше, чем ты говнодисером поо эмульгацию))

Да уж не больше, чем ты говнодисером поо эмульгацию))bardo, 07 Дек. 23, 13:07

который для тебя не писан, если и писан то не читан, если читал то не понял, а если и понял то не так )))

ты бы видель сколько он кафаровским говнографиком трес.dee, 07 Дек. 23, 13:03

Так и ты сейчас трес графиком в котором про влияние примесей на температуру нет ничего абсолютно. Но у меня хватило такта не сказать тебе что ты трес говнографиком)

если и понял то не такdee, 07 Дек. 23, 13:13

не так как ты его понял/додумал...это факт...это надо быть альтернативно одаренным, чтобы штатно ректить воду на вакууме, а эксперементальную проверку проводить на атмосфере...ну то таке..я на второй круг не пойду...ты опять надуешь губки и перейдешь на личности и оценочные суждения...

кто то отписывался о залетах температуры в колонне в районе датчика температуры "старт-стоп" и вроед связывал это с заходом промежуточныхdee, 07 Дек. 23, 13:01

детальненько аккурат в теме Спиртовой поршень эта история и изложена...

ты опять надуешь губки и перейдешь на личности и оценочные суждения...bardo, 07 Дек. 23, 13:27

Не, это другое…

bardo, ооо, да ты ещё и спец по разделению изотопов ))) а вэтс насадки что, зависит от давления?

Не могут, не бывает такой концентрации промежуточных, вот довольно популярная на форуме картинка, концентрация не больше х10 от кубовой, остальное сливается с флегмой обратно в куб или уходит в отбор.dee, 07 Дек. 23, 11:38

Судя по этому графику в отбор промежуточные явно не уходят. Вообще мне не всё понятно из этого графика. Вижу только что головы идут вверх по тарелкам, и чем выше, тем концентрированее, что не сходится с опытом Янна - там нашлись другие графики, подтверждающие его опыт, со ступенчатым накоплением головных.
А во вторых никто и не спорил, что при определённой концентрации ПП не поднимутся выше их места концентрации в колонне. А вот что они выносятся обратно в куб я из графика не вижу. Не достаточно данных. Это график распределения некоторых примесей по тарелкам. Наглядная иллюстрация для визуального восприятия. Между прочим "график распределения... при полном насыщении"
Что там дальше в комментариях написано?

К тому же чёрным по белому написано, цитирую: "Концентрационная часть колонны, когда она будет пересыщена (мля.... что за слово??? больше 100% что-ль?) головными примесями, может оказать влияние на работу отгонной части."

Это значит, что температура в конкретной части изменится? Что ещё может измениться в работе колонны?

И ты по этому графику хочешь сказать, что сивуха в колонне не накапливается более чем 25 г/л АС? И вообще, почему ты прировнял линию изовалерианово-этилового эфира к сивухам? У него другой крект, у него другая температура кипения - 132, а не 108*. Вдруг у сивух будет "пузо" не на второй тарелке, а на 7-й, или 9-й? Всё-таки сивуху принято отбирать с 5 по 11 тарелку?

Для меня это была бы хорошая новость - ура с сивухой нет проблем, выше 10-й тарелки не поднимается, но вот на практике не срастается от слова совсем. Да и сивуху люди в конце погона неплохо отбирают из УНО.
Но я подумаю над этим на досуге.

в котором про влияние примесей на температуру нет ничего абсолютно.Reriver, 07 Дек. 23, 13:22

зато там есть про концентрацию, ведь это не я фантазировал 100 мл чистой ствухе в колонне

Судя по этому графику в отбор промежуточные явно не уходят.ЕВ ГЕНИЙ, 07 Дек. 23, 13:49

если посмотришь на две хроматограммы, что недавно выкладывал Янн, то там можно увидеть как на короткой в головы ушел изомаслянный эфир (этилбутират) и этому есть объяснение: с низким ФЧ (большим отбором) часть ВПП становится головами.

А вот что они выносятся обратно в куб я из графика не вижу. Не достаточно данныхЕВ ГЕНИЙ, 07 Дек. 23, 13:49

концентрация примесей во флегме вырастает, если концентрация на тарелке выросла в 10 раз то и концентрация во флегме, что стекает ниже, тоже выросла в 10 раз и по массе этот поток примеси стал равен потоку примеси из куба

Концентрационная часть колонны, когда она будет пересыщена (мля.... что за слово??? больше 100% что-ль?) головными примесями, может оказать влияние на работу отгонной части."ЕВ ГЕНИЙ, 07 Дек. 23, 13:49

это значит что примеси полезут в отбор, в низ, это непрерывная эпюрационная колонна что в прочем не мешает ей быть абсолютной похожей на отбор голов в кубовой, только в кубовой гловы будут стекать в куб

И ты по этому графику хочешь сказать, что сивуха в колонне не накапливается более чем 25 г/л АС? ИЕВ ГЕНИЙ, 07 Дек. 23, 13:49

я хочу сказать что изомасляного эфира не накапливается в колонне больше чем х10 от кубовой

И вообще, почему ты прировнял линию изовалерианово-этилового эфира к сивухам?ЕВ ГЕНИЙ, 07 Дек. 23, 13:49

потому что ИВЭЭ и ИМЭЭ являются компонентами сивушного спирта, а почему к сивухе не приравниваешь их ты ?

а вэтс насадки что, зависит от давления?dee, 07 Дек. 23, 13:48

А ты как думаешь?))
от давления зависит объем занимаемый паром..его скорость в колонне соответственно...захлебная мощность колонны...не знаю про изотопы воды, но в нашем случае кривая равновесия фаз и точка азеотропа опять же зависят от давления...в целом скажем ТТ на атмосфере и на вакууме будут иметь уже разную спиртуозность...Так что если считать ВЭТС по стандартной методике...то однозначно и несомненно ВЭТС будут отличаться, если равное укрепление обих колонн пересчитывать на равное колличество ТТ...
А ты что думаешь по этому поводу.

не знаю про изотопы водыbardo, 07 Дек. 23, 14:04

не знаю но осуждаю, так держать!

если считать ВЭТС по стандартной методикеbardo, 07 Дек. 23, 14:04

вот стандартная методика расчета равновесия, прописана в учебниках, сколько ТТ нужно ?

стандартная методика расчета равновесия прописана в учебникахdee, 07 Дек. 23, 14:06

в стандартной методикесравнивают колонны с разным колличеством ТТ до азеотропа?)

bardo, в стандартной методике не заблуждаются о равновесии в системе с разным количеством жидкости и пара а равновесие достигается на ВЭТС или на ТТ или на каком то количестве ФТ с известным КПД

В стандартной методике оперируют замкнутой системой при определении ТТ.

В стандартной методике оперируют замкнутой системой при определении ТТ.Dry Gin, 07 Дек. 23, 14:20

что бы знать чем оперируют в стандартной методике нужно ее для начала понять, ты число ТТ уже посчитал ?

или за два года так еще и не дошло ? [сообщение #13862750]

в стандартной методике не заблуждаются о равновесии в системе с разным количеством жидкости и параdee, 07 Дек. 23, 14:19

так что насчет

а вэтс насадки что, зависит от давления?dee, 07 Дек. 23, 13:48

какие варианты сравнить ВЭТС колонны с насадкой при разных давлениях в системе?))

bardo, для тебя пока что вообще без вариантов ))) займись лучше подсчетом ТТ, можешь на пару с джинни

для тебя пока что вообще без вариантовdee, 07 Дек. 23, 14:29

видишь земеля как ты ловко в воздухе тапки меняешь...и часу не прошло, как у тебя ВЭТС на разных даылениях стал разным... и сразу собственное заблуждение замазываешь попытками оценочных суждений и наровишь оскорбить...хитрожельая метода съехать с темы...