Вопросы по ректификации.

это избыточные познанияandrusha61, 09 Дек. 23, 18:42

Да ваще ненужные в данном вопросе)

Да ваще ненужные в данном вопросе)Reriver, 09 Дек. 23, 19:39

Да эт понятно что тебе это не нужно , кто б сомневался

Вопрос вот в чём. Выбор высоты колонны для отбора голов: короткая или обычная?
На короткой - максимальная кратность концентрирования, но относительно низкая концентрация в отборе.
На высокой - максимальная концентрация. Но позволит ли высокая задержка или удерживающая способность, достигнуть прежней концентрации ЭАФ вверху колонны на коротыше, за исходный промежуток времени? По графикам красиво, вверху «клюшка» роста концентрации и по логике, колонна в разделяющей части должна сконцентрировать головы в геометрической прогрессии минимум 2. Вероятно так и происходит, при неограниченном времени работы колонны. Но практика говорит обратное. Концентрируются головы плохо. Высокая концентрация ЭАФ достигается лишь при неоправданно длительной работе. А на крепкой навалке, при хорошем вылете этанола, работает лишь ЦП и то, лишь для очистки совести и отвести УА из дефа.

максимальная кратность концентрирования, но относительно низкая концентрацияКот Бегемот, 09 Дек. 23, 23:19

Это как еще? Очередной опус..

Добавлено через 4мин.:

практика говорит обратное. Концентрируются головы плохо.Кот Бегемот, 09 Дек. 23, 23:19

Какая практика? Чья?

Добавлено через 4мин.:

отвести УА из дефаКот Бегемот, 09 Дек. 23, 23:19

вааще с ним нет проблем, или я путаю

Высокая концентрация ЭАФ достигается лишь при неоправданно длительной работеКот Бегемот, 09 Дек. 23, 23:19

Какой? Три часа? Или 33? И почему на длинной дольше?

Добавлено через 5мин.:

Аа, я вспомнил! Потому что пар медленный? Долго едет через длинную трубу. Вот на ваккме, там быстро!))

Аа, я вспомнил! Потому что пар медленный? Долго едет через длинную трубу. Вот на ваккме, там быстро!))Maik2407, 09 Дек. 23, 23:40

Смешно.)) Особенно если текст не понял.)

Какая практика? Чья?Maik2407, 09 Дек. 23, 23:40

Какой? Три часа? Или 33? И почему на длинной дольше?Maik2407, 09 Дек. 23, 23:40

У Алексея видосики посмотри, он тебе вероятно прояснит. Но это не точно.

Смешно.)Кот Бегемот, 10 Дек. 23, 00:18

Уже хорошо.
А это единственное что есть у тебя сказать? Почему дольше?

А это единственное что есть у тебя сказать? Почему дольше?Maik2407, 10 Дек. 23, 00:20

Видишь в чём дело. Я лишь выдвинул два предположения. Допустим можно согласиться с одним и обосновать своё мнение. Или с другим, и тоже обосновать. Можно вообще ни с чем не соглашаться и выдвинуть свою идею. Личный опыт тож аргумент.
А можно тупо, ну в общем понятно...)

10 часов избыточно.Master_1, 09 Дек. 23, 18:02

Он 7 часов головы отбирал.

Добавлено через 8мин.:

Но в целом понятно. Опыт интересный но не корректный, как кто-то выразился. Надо было 2 часа сравнивать, чтобы была возможность оценить динамику. Интересный всё равно, потому что показывает, что коротыш может отбирать головы ничуть не хуже стандартной царги.
К тому же напряжение оказалось очень экономным. А что интересно для длинной трубы - ничего не наварилось в существенном количестве. Будем считать, что сравнение не корректно, но могли бы вы предположить, что 40 см колец рашига могут вообще дать такой результат? Я - нет. Я бы ещё мог предположить, что могут, но с 1 л потери спирта. Получается что головы получились (предположительно) одинаково концентрированными в обоих случаях.

Какая практика? Чья?Maik2407, 09 Дек. 23, 23:40

Если бы головы концентрировались согласно приведенного графика, то можно было бы сделать задержку и через 1-2 оборота АС сбросить колонну.
Но я считаю, что метОда сброса не эффективна. Медленный отбор с относительно высокими потерями АС для куба лучше.
Или всё же лучше отбор ЭАФ с куба на коротыше до 20 ТТ с задержками, особенно с браги?
Только без эмоций, у кого то есть свои мысли или сравнительные наблюдения по этому поводу?

Высокая колонна с бОльшим кол-вом ТТ (или ФТ)), вывела ГФ, не хуже короткой (ниче не размазалось, не застряло)
Скорее всего время вывода было избыточно, как и потраченная мощность.Maik2407, 09 Дек. 23, 18:24

Возникают вопросы
1. Есть ли ТТ после азеотропа ?
2. Как ведут себя примеси после азетропа ?
Время отбора ? Время отбора это время переиспарения куба . Сколько времени надо переиспарить 6 литров АС мощностью 400 Вт? (по поводу потраченой мощности )

1.Конечно (имеешь ввиду азеотроп воды и спирта?).
2.Нарисовано на выложеной тобой картинке.
3.Время отбора, это выбраное тобой время для устраивающего тебя результата. Есть теплота испарения каждой примеси. Есть флегмовое, с которым ты их гонишь используя эту теплоту. Есть способ, которым ты их выводишь. В конце концов есть начальная концентрация примеси. Дел то взять и посчитать.
Восемь.

.Конечно (имеешь ввиду азеотроп воды и спирта?Виктрыч, 10 Дек. 23, 09:17

Да,значит
И не каких ТТ выше точки достжения 97,2% нет?

Нарисовано на выложеной тобой картинке.Виктрыч, 10 Дек. 23, 09:17

Получается все примеси , что ниже номера 10 при спиртуозности 80+ не охотно полезут в отбор ?

Время отбора, это выбраное тобой времяВиктрыч, 10 Дек. 23, 09:17

То есть время переиспарения куба это миф ?

И не каких ТТ выше точки достжения 97,2% нет?Янн, 10 Дек. 23, 11:01

Вот пример как мыпрочитываем написанное!!
Спросил.. Есть ли ТТ?
Ответили.. Конечно!
Прочитал.. Нету!

И я вот теперь тоже засомневался.. А что же Виктрыч ответил))

переиспарения куба это миф ?Янн, 10 Дек. 23, 11:01

А о чем этот миф говорит? А то я 7-8 литров АС для вывода голов 4 часа на мощности 1,4 кВт переиспаряю. Может нужно больше или меньше

После азетропа нет не каких ТТ ,нет укрепления ,состав пара и сосав жидкости одиновый ."Да"- относится к азетропу воды и спирта , а далеше повторный вопрос и знак в конце предложения соответсвенный

время переиспарения куба это миф ?Янн, 10 Дек. 23, 11:01

Вот тебе старая табличка для подсчёта времени переиспарения куба:

То есть время переиспарения куба это миф ?Янн, 10 Дек. 23, 11:01

Скорее всего, просто одно из условных допущений в некоторой математической модели.

Вот тебе старая табличка для подсчёта времени переиспарения куба:Dry Gin, 10 Дек. 23, 11:28

Виктрыч намекает , что это не показатель . Давайте уж определимся . Время отбора голов есть время переиспарения АС содержащегося в ССЖ в кубе .

Скорее всего, просто одно из условных допущений в некоторой математической модели.Daniil, 10 Дек. 23, 11:32

Так как же на самом деле ?Соблюдать это условие или нет ?

Виктрыч намекает , что это не показатель .Янн, 10 Дек. 23, 11:34

Разумеется не показатель. Просто удобный оператор для понимания. Сколько раз прокручивать спирт - зависит от чистоты исходника, эффективности отбора, целей и задач отбора. Может ещё от чего-то.

После азетропа нет не каких ТТ ,нет укрепления ,состав пара и сосав жидкости одиновый ."Да"- относится к азетропу воды и спирта , а далеше повторный вопрос и знак в конце предложения соответсвенныйЯнн, 10 Дек. 23, 11:25

тарелки есть для примеси но нет для спирта ? оригинально )))

Добавлено через 1мин.:

Скорее всего, просто одно из условных допущений в некоторой математической модели.Daniil, 10 Дек. 23, 11:32

это удельное количество энергии, потраченное на отбор голов, в промке это килограммы пара на декалитры спирта.