Вопросы по ректификации.

Такая гадость,Reriver, 29 Апр. 25, 22:26

Или ты не понимаешь что при наличии ЦП в нее уходят мимо УО четыре части из пяти ГФ?Reriver, 29 Апр. 25, 22:47

Если у тебя непастеризованный спирт под дефом пахнет гадостью, то что то сильно недоотобрано.
А твои ГХ малоинформативны. Почему уже объяснял.

gxtkjdjl, если будет возможность поставь на ЦП 30см

что то сильно недоотобраноКот Бегемот, 30 Апр. 25, 07:52

Там все нормально доотобрано. Для тебя, растянул график того места, которое отмечено стрелкой

Видишь, там взята проба из дефа. Вот она

В этой пробе ты своим методом изучения смоченных пальцев ничего бы не смог учуять, ибо ГОСТ, доотобрано даже под дефом
А дальше, без отбора из дефа все сильно портится. Потому что не доотобрано)

Добавлено через 4мин.:

На ректе браги это проявляется сильнее, кислот больше, итерификация жеж

На ректе браги это проявляется сильнее, кислот больше, итерификация жежReriver, 30 Апр. 25, 09:35

У тебя по ГХ в непастеризованном спирте 7,5мг ЭА и 6УА, неплохо.
А откуда в таком случае это:

Такая гадость, скажу я вам)Reriver, 29 Апр. 25, 22:26

Объём непастеризованного в среднем 400мл на 4лАС тела. Верно?

А откуда в таком случае этоКот Бегемот, 30 Апр. 25, 20:51

Ты с ЦП не работал что ли? Там скапливаются ГФ, по определению. Их там отбирать сильно и не требуется, это оборотка, пить это никто не станет. И накопление ГФ в ЦП идет во время всего погона, до самой последней капли тела

Добавлено через 1мин.:

Объём непастеризованного в среднем 400мл на 4лАС тела. Верно?Кот Бегемот, 30 Апр. 25, 20:51

Ничего не понял

Ты с ЦП не работал что ли? Там скапливаются ГФ,Reriver, 30 Апр. 25, 21:22

Мне объяснять не надо что там и как скапливается. И пить тоже не требуется. По твоим ГХ количество ЭА и УА совсем небольшое.
У тебя на только что представленной ГХ из под дефа всё в ГОСТ, т.е. "гадость" выведена а потом это:

Такая гадость, скажу я вам)Reriver, 29 Апр. 25, 22:26

7мг далеко не каждый "на пальцах" учует. Или не очень выведена, хотя по ГХ вроде и нормально.
7мг отсюда

Вторая проба взята уже из под дефаReriver, 07 Дек. 23, 11:37

Чем ты объяснишь свой комментарий. Или это было лирическое отступление?

Ничего не понялReriver, 30 Апр. 25, 21:22

Что зедсь может быть непонятно. Общее количество непастеризованного спирта из под дефа и объём тела за погон.

У тебя на только что представленной ГХ из под дефа всё в ГОСТ, т.е. "гадость" выведена а потом этоКот Бегемот, 30 Апр. 25, 21:36

Ты забыл о чем мы вчера говорили. Ты сказал что

А нужна она, нет? Х.з. Огрызок одним словом.
Прям вот, чтобы с ней лучше стало, не заметил.Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 22:12

Я тебе ответил что ЦП нужна

Покапельный отбор, 0,3-0,5 л часов за пять. Такая гадость, скажу я вам)Reriver, 29 Апр. 25, 22:26

После этого ты мне стал доказывать что это от того что я изначально чего то там недоотобрал

чтобы всё замечать, после доказанного по ГХ отбора ГФ и сброса колонны, сделай по 2 последовательных ГХ, над и под ЦП.Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 22:37

И я тебе привел в пример ГХ, в которой при отборе тела под дефом все нормально отобрано и после прекращения отбора из дефа, температура в нем падает и вновь

Такая гадость, скажу я вам)Reriver, 29 Апр. 25, 22:26

Даже при ректе спирта температура в дефе падает если из него не производится отбор ГФ. А уж при ректе браги без ЦП совсем плохо будет. В ней вонища, до 100 мг/л ГФ, уже какой раз повторяюсь

Добавлено через 3мин.:

Из дефа за время отбора тела я отбираю от 300 до 500 мл ГФ на 7 литров АС

В ней вонища, до 100 мг/лReriver, 30 Апр. 25, 22:01

Чего 100мг?
Ещё раз. Вот твои данные;

Вторая проба взята уже из под дефаReriver, 07 Дек. 23, 11:37

Если с дефа после отбора ГФ идёт вонища, то это значит ты конкретно, что-то недоотобрал.
С браги это что-то, скорей всего неучтённое, а там х.з. по чистоте эксперимента могут быть вопросы.
И это конкретный косяк надо полагать свойственен работе с низкокачественным сырьём, коим и является брага.
Иного объяснения просто нет. Не надо заливать про этерефикацию, понятие в котором не разбираешься, тем более ЭА даёт фруктовый аромат.
И ЦП работает только на доотборе и только, и от вони она не спасает. И ГФ не концентрирует так, чтобы под дефом 100мг, а под ЦП к нулю.

Из дефа за время отбора тела я отбираю от 300 до 500 мл ГФ на 7 литров АСReriver, 30 Апр. 25, 22:01

Полагаю ты понял куда ветер дует, раз сразу не ответил.
А я за тебя поясню:
Во-первых не семь, а максимум шесть

Брага из десяти кг. сахара,Reriver, 30 Нояб. 22, 14:18

И эти шесть ещё не тело.
Тело у тебя 4,5л.

Тела получается примерно 4,5 л.Reriver, 30 Нояб. 22, 14:18

Дальше.

отбираю от 300 до 500 мл ГФReriver, 30 Апр. 25, 22:01

Из под дефа отбирают не головную фракцию, а непастеризованный спирт. Это так, к слову.
И главное; объём 400млАС это почти 10% объёма тела.
Нормально так, десятка.)
И это с твоих слов не оборотка, т.к.

В ней вонища, до 100 мг/л ГФReriver, 30 Апр. 25, 22:01

Такое в ясном сознании в оборот не пустишь.
Дальше полагаю можно не продолжать. Картина маслом.)

Дальше полагаю можно не продолжатьКот Бегемот, 30 Апр. 25, 22:57

Конечно. Бессмысленно. Ты ни в одном комментарии не угадал ни разу. Повторюсь, пока ты не прочитаешь хотя бы первый пост моей темы, говорить не о чем, с твоими фантазиями я спорить не стану)

Добавлено через 5мин.:

Такое в ясном сознании в оборот не пустишьКот Бегемот, 30 Апр. 25, 22:57

Вот яркий пример твоего не понимания) Пол литра спирта содержащего до 100 мг/л примесей не могут сделать погоды при добавлении в 40 литров такой же загрязненной браги или СС. Вот где

Картина маслом.)Кот Бегемот, 30 Апр. 25, 22:57

Еще раз посмотриReriver, 29 Апр. 25, 23:41

посмотрел, не было когда спрашивал, теперь есть.

если будет возможность поставь на ЦП 30смКот Бегемот, 30 Апр. 25, 07:52

не влезет, деф вертикальный, менять не буду. была бы возможность поставил бы, на куб-уно, царгу 700, царгу 1000, у.о, царгу 500 (ц.п) деф. но где такие потолки есть?

царгу 700, царгу 1000, у.о, царгу 500 (ц.п) деф. но где такие потолки есть?gxtkjdjl, 01 Мая 25, 09:37

у меня потолки не проблема, была бы необходимость. ПБ с 5 тарелками, царги метр и полметра, ЦП и вертикальный ДЭФ, всё 2" От СиВ. Выше крыши. При необходимости те-же полтора метра но две тарельчатые вставки 11+5 тарелок. Так мне даже больше нравится

с твоими фантазиями я спорить не стану)Reriver, 30 Апр. 25, 23:17

То, что оборотку снова в брагу льёшь что-ли.
Запамятовал сей фокус, это верно.)
Не часто до такого додумываются.

Вот яркий пример твоего не понимания) Пол литра спирта содержащего до 100 мг/л примесей не могут сделать погоды при добавлении в 40 литров такой же загрязненной браги или СС.Reriver, 30 Апр. 25, 23:17

У тебя на большом объёме отбора с ЦП сохраняется высокая концентрация ЭА с неизвестными, вероятно вновьсгенерированными примесями значительно снижающими органолептику, которые ты кольцуешь, а затем они снова, независимо от разведения окажутся в дефлегматоре. Может в т.ч. потому спирт с ЦП и пахнет гадостью. И это не ЭА, у него известно фруктовый аромат. Большое количество ЭА с посторонним запахом говорит лишь о генерации чего-то ещё постороннего и в значительном объёме.
У меня с ЦП запах примесей очень слабый, только на вкус жжение ощутимое. 40-50мл/ч для ректа СС немного, проще вылить и не снимать сливки.
Сивушная оборотка для низкоспиртуозной навалки не проблема, а вот ГФ независимо от разведения снова и в полном составе пойдёт в отбор. Если продукт готовят для себя, то оборотку не кольцуют. ЭА и УА в ней относительно немного, вывести не проблема, по ГХ при кольцевании может быть и всё нормально, а на пробу – только на технические нужды. Суммируется что-то неопределённое. Казёнка тоже в ГОСТ входит, однако пьют её не многие, примесей мало и тем не менее не идёт.
Проще и эффективней оборотку перегнать отдельно.
Но в общем-то хозяин-барин.
А откуда у тебя 100мг.ЭА? По твоей ГХ вроде 7,5 было.
Вроде Лёха про 100мг. с ЦП что-то говорил.

не влезет, деф вертикальный, менять не будуgxtkjdjl, 01 Мая 25, 09:37

До последнего времени тоже вертикальным пользовался, деф со всех сторон отличный, минус один –высота.
Намедни разорился на такой:
https://www.wildberries.ru/catalog/248622028/detail.aspx
Ещё правда не пробовал, как он себя покажет неизвестно.

у меня при медленном отборе бывает валерьянкой поштыриваетtmc, 26 Апр. 25, 13:54

этилизовалерат

До последнего времени тоже вертикальным пользовался, деф со всех сторон отличный, минус один –высота.
Намедни разорился на такой:Кот Бегемот, 02 Мая 25, 12:53

4" короткий кожухотрубник с переходом на 2" не катит?

Намедни разорился на такой:
https://www.wildberries.ru/catalogКот Бегемот, 02 Мая 25, 12:53

Трубки ТСА в потолок? Оригинально😄

4" короткий кожухотрубник с переходом на 2" не катит?santax1, 02 Мая 25, 12:56

Фигасе) даже не могу представить себе такой диаметр.)
Ты про 20см?. По логике должно хватить с избытком, но с учётом высокой скорости пара неизвестно успеет он сконденсировать. Нельзя исключить, что периодически часть пара в ТСА вылетать будет.
Парциальные, проходные холодильники хороши немного ля иных вещей.

Трубки ТСА в потолок?Dry Gin, 02 Мая 25, 13:07

Меня высота устраивает, а лишние рога в стороны нет.

Скажите, а можно ли использовать клапан старт- стопа при отборе по пару?

Обычный жидкостный нет конечно, у него же проходное сечение мизерное, а если найдешь большой, чтобы дырки для пара хватало, 3/4 а еще лучше дюймовый, то вполне можно заюзать)

Скажите, а можно ли использовать клапан старт- стопа при отборе по пару?Memento mori, 04 Мая 25, 16:15

А зачем именно старт-стоп? Там же есть пропорциональные шаровые краны.

накопление ГФ в ЦП идет во время всего погона, до самой последней капли телаReriver, 30 Апр. 25, 21:22

+100500
Если в кубе есть хвостовые фракции - головные, т.е. долетающие через ЦП до дефа, будут генерироваться весь погон. ДП это четко показывает - стоит приостановить отбор из-под дефа - проводимость начинает расти (именно это настраивает меня скептически к идеям спирта из браги)
Кстати, давеча замечательная ссылка мелькала, на видео с экспериментом по отбору проб на ГХ в течении всего погона. Так вот графики что показывал автор ролика, удивительно качественно совпадают с графиками проводимости

Если в кубе есть хвостовые фракции - головные, т.е. долетающие через ЦП до дефа, будут генерироваться весь погон. ДП это четко показывает - стоит приостановить отбор из-под дефа - проводимость начинает расти (именно это настраивает меня скептически к идеям спирта из браги)Volume, 04 Мая 25, 17:04

Ты из СС перед ректом хвостовые выводишь?)

Добавлено через 2мин.:

Так вот графики что показывал автор ролика, удивительно качественно совпадают с графиками проводимостиVolume, 04 Мая 25, 17:04

Для этого не нужны никакие эксперименты, это очевидно)

то вполне можно заюзать)tmc, 04 Мая 25, 16:24

а перегреваться катушка не будет?

пропорциональные шаровые краныDry Gin, 04 Мая 25, 16:48

это которые с электроприводом? И тот же вопрос про перегрев