Вопросы по ректификации.

А это точно интересно на атмосфере?bardo, 29 Апр. 25, 15:35

В метрической системе всё по атмосфере.
https://www.chemport.ru/...ода%3Aэтанол (т
Там по ходу смысл в раздельном испарении типа сивухи с водой.
https://himikatus.ru/art/ch-act/0303.php
Понятно, что смешиваются, но полярность сильно отличается вот и результат.

Как мы догребем до сухих этанола и ЭА на атмосфере?bardo, 29 Апр. 25, 15:35

Сухие остатки дадут лишь погрешность, т.к. концентрация этанола близка с 100%
А потом, все эти вопросы к свидетелям укрепления ЭА с Кр2,1 на каждой ТТ в азеотропе этанола и воды.
И только к ним, пост ведь про глобальную ошибку в расчётах и понятиях.
По наивности вначале полагал, что хотя бы признанный АвторитеТ возьмёт в руки калькулятор, да куда там.
В спорах, в лучшем случае ссылка на случайные ГХ наше фсё.

У нас все головные примеси так и будут крутится в верху колонныЯнн, 29 Апр. 25, 15:27

Когда настраивал колонну эпю, игрался с высотой укр царги, контроль проба Ланга на ректе( любимая цифра 17мин)открытую с первого раза отмёл, с 30см укр царгой, потребовалось 5+часов, 80 см укр царга, отобрал на рк первые 50-70ГР, Ланг 17мин. Везде 0.7 кг/1л АС. Открытая колонна хороша в составе 2-х поточной бру, где одна часть эпюрата идёт сразу на рект, вторая на гс потом на рект, в составе бру это выгодно для завода, для нас это 2 дополнительные процедуры, эпю с гс, а затем укрепить до ректа.

И на полной, и на неполной получишь 9. А если воду в конце подашь, то и все 9,99.santax1, 29 Апр. 25, 15:35

На открытой этанол будет идти в отбор ГФ напрямую. На полной ему нужно подняться по концентрационной части колонны. При подъёме флегма будет обедняться по этанолу.

Да ты что!!! А у тебя непрерывка?bardo, 29 Апр. 25, 15:37

В кубе на котором стоит колонна ,он же паргениратор ,он же поставка под колонну кипит вода . Насосами ,в верх колонны ,через подогреватель ,ССЖ или ССЖ и вода .

для нас это 2 дополнительные процедуры, эпю с гс, а затем укрепить до ректа.Master_1, 29 Апр. 25, 16:06

у меня ниже отбора эпюрата ,еще 50 см царга , от скорости отбора эпюрата ,зависит его укрепление .

Понятно, что смешиваются, но полярность сильно отличается вот и результат.Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 15:51

А если вместо пара использовать инертный газ растворимый в воде...в частности УГ...температура кипения должна ещё сильней понижаться по идее.

у меня ниже отбора эпюрата ,еще 50 см царгаЯнн, 29 Апр. 25, 16:26

У меня ни как потолки давят...

На открытой этанол будет идти в отбор ГФ напрямую.Dry Gin, 29 Апр. 25, 16:10

Ещё раз: отбор гф при эпюрации не производится, после окончания сырца вместо него еще подаётся вода, и после, при падении спиртуозности эпюрата, отбор его прекращается. Вся гф остаётся в колонне. (Конечно, при разумном объеме подаваемого сырца, чтобы не переполнить колонну головными фракциями).

santax1, пожалуй ты прав, для обычного сахарного сырца при наших объёмах всё так. А можно и вообще ничего не делать. Но вот с переработкой подголовников уже не так всё однозначно.

У меня ни как потолки давят...Master_1, 29 Апр. 25, 16:38

У меня нет концентрационной царги . Те же 50 см переместились в низ,на царгу" укрепления " .
Куб - парагенератор , отделить от колонны, колонну поставить практически на пол.50 см "укрепляющая " царга ,1 метр выворочная царга ,дефлегматор 20 см ,ну и узлы отбора 3 шт 15 см и того в 2 метра легко ... .

Иногда кажется что эта дрянь уже после начала отбора тела - это вновь образующиеся. Хз. Фаворитом пока повторный прямоток с разбавленным СС, без укрепления. Малюсенький огонь. Капли сперва учащаются, затем замедляются и в какой то момент еле капает, а Т в повороте может за минуту упасть на 0.3, потом набирает эти 0.3 и опять падает. Сам куб не утеплён, тока крышка. Но с отбора более- менее норм уже. Третьим погоном уже рект на хорошо утеплённой колонне. Если после прямотока с браги в сырец ставить сразу на рект, после отбора голов - даст отобрать из под ЦП 100 грамм спирта и начинает лезть эта дрянь. А под дефом её нет. Сперва думал оттого, что под дэфом ФЧ больше, но отберёшь из под дэфа 100 грамм и то же начинает лезть чахотка. До декабря как то не так сильно чуял это безобразие. Может оттого, что как раз до декабря работал на полторадюймовой сборке....хз..

Добавлено через 7мин.:

Ой. На прямотоке крышка и повороты утеплены то же!

Добавлено через 7мин.:

навалка по АС обычно 3 литра

Если после прямотока с сырца ставить сразу на рект, после отбора голов - даст отобрать из под ЦП 100 грамм спирта и начинает лезть эта дрянь. А под дефом её нет.Бажа, 29 Апр. 25, 20:28

ВПП? При высоком ФЧ при отборе голов сидят внизу колонны, при низком ФЧ при отборе тела мажутся вверх по колонне.

Малюсенький огонь.Бажа, 29 Апр. 25, 20:28

А почему не от сети?

Капли сперва учащаются, затем замедляются и в какой то момент еле капает, а Т в повороте может за минуту упасть на 0.3, потом набирает эти 0.3 и опять падает.Бажа, 29 Апр. 25, 20:28

Похоже на отбор по пару.
Термометр в повороте может показывать что угодно, хотя и должен показывать t пара.
Ориентироваться на него не можно.)
Попробуй поставить два термометра в насадке, как рекомендуют (1-й в 20см от низа колонны, 2-й ближе к верху ), держи по ним стабильную температуру и всё должно получиться.)
Держать температуру просто: начинает "ползти" прикручиваешь отбор.
Давление в колонне не выше 1/5 от высоты насадочной части в см.водного.ст.
И отбор поставь на жидкость.

santax1, То понятно. Как думаешь на 2х дюймовой, утеплённой колонне 1500Вт и начальный отбор 550мл в час, какое будет ФЧ? Да же когда работаю на 1100Вт особой разницы не увидел. И да же на 900Вт. Стабильно лезет как по нотам, после отбора 100 гр. товарного. Ну или не на много позже. И тут вопрос в голове. Может и взаправду лучше первый рект на полтора дюймах делать? Там пару раз чихнуть из под ЦП до самой нижней кишки будет в 2 раза дешевле по потерям.

Добавлено через 2мин.:

А почему не от сети?Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 20:52

Это про повторный прямоток без укрепления с разбавлением СС

Термометр в повороте может показывать что угодно, хотя и должен показывать t пара.
Ориентироваться на него не можно.)
Попробуй поставить два термометра в насадке, как рекомендуют (1-й в 20см от низа колонны, 2-й ближе к верху ), держи по ним стабильную температуру и всё должно получиться.)Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 20:52

На повторном прямотоке с разбавлением.

на 2х дюймовой, утеплённой колонне 1500Вт и начальный отбор 550мл в час, какое будет ФЧ?Бажа, 29 Апр. 25, 21:00

Примерно 12.

Да же когда работаю на 1100Вт особой разницы не увидел. И да же на 900Вт. Стабильно лезет как по нотам, после отбора 100 гр. товарного. Ну или не на много позже.Бажа, 29 Апр. 25, 21:00

Ну так ты уменьшаешь ФЧ, они еще и сильнее размажутся.
После отбора голов отбери на скорости 1.5л/ч пару стаканов (или слей прямотоком), а затем (после работы на себя с полчаса) перейди на свою крейсерскую скорость - должны закончиться.

santax1, Нет. Если выбрал мощ, то до конца не меняю. Могу поднять или уменьшить на след. ректе. С 3 литрами АС в навалке это можно делать каждый день

И отбор поставь на жидкость.Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 20:52

По пару скучаю когда банный день близко. Так то понятно, что по жидкости отбор. Фсегда. За давление не выше 1/5 от насадочной части обязательно попробую, спс. Тока выбор не велик. Или 85+50ЦП или 100+35ЦП

должны закончиться.santax1, 29 Апр. 25, 21:10

Если про 2П, то нет, не закончится. Он ж не только в колонне, но и в кубе.

На повторном прямотоке с разбавлением.Бажа, 29 Апр. 25, 21:00

А зачем он тебе перед ректом нужен?

Если про 2П, то нет, не закончится. Он ж не только в колонне, но и в кубе.Dry Gin, 29 Апр. 25, 21:19

С 2П нужно разобраться:
1. На сахаре его практически нет (если не сбраживать в грязной бочке или на каких-нибудь дикарях).
2. ИМХО, в тех концентрациях, в каких он может набродиться, практически никто из форумчан его не учует (кроме, может, tmc). Я смешивал в таких концентрациях с сортировкой - не ощутимо. В конских дозах - появляется кислота и заметный запах ИП. Поэтому все ощутимые ВПП - эфиры и альдегиды, но не ИП (ИМХО).

И да же на 900Вт. Стабильно лезет как по нотам, после отбора 100 гр. товарного.Бажа, 29 Апр. 25, 21:00

Для твоего коротыша начальная скорость отбора не более 300 мл/час. И главное - полезная моща тоже не более 300 вт. На 1,5`` у тебя было боль менее потому что такими мощностями не баловался

А зачем он тебе перед ректом нужен?Кот Бегемот, 29 Апр. 25, 21:22

Сорри. За 2 дня на 5ти кладбищах, уже не так просто как раньше. Вроде всё указал в первом сегодняшнем посте. Переписывать сил нету....

На сахаре его практически нетsantax1, 29 Апр. 25, 21:25

Хз, может то и не 2П. Но за сахар тож ласковых слов не скажу. Грею почти до закипания и воду кипячу и ферментер бля стит....а хрень один хрен лезет....

Добавлено через 3мин.:

фсем сладких. Отвалился....