Вопросы по ректификации.
RDD
Доктор наук
ПУП ЗЕМЛИ
770 80
Отв.17960 03 Дек. 25, 21:46
DedKar, Прошу прощения. Нравиться спирт в лучшем случае 1 сорта, да ради всех святых. Делайте что хочете, как хочете и с кем хотите, я вас не кого не заставляю делать так и так. Всё, что здесь пишу, можете не читать и к сведению не принимать, так как это моё личное мнение. Удачи в ваших терзаниях и почивании на лаврах.
сообщение удалено
Самовариус
Доктор наук
Город-герой Ленинград
929 348
Отв.17961 04 Дек. 25, 16:59
Какой навалки оптимально заливать ССЮрок Второй, 03 Дек. 25, 14:01
По разному, потому что оптимальность может быть разнойtmc, 03 Дек. 25, 14:27Забыли про такой "гадкий" нюанс,как этерификация. При наличии кислот в сырце (а они там есть и будут) и отсутствии Царги Пастеризации вновь сгенерированные эфиры-альдегиды будут попадать в отбор до самого конца,пока не кончится этиловый спирт.Чем дольше длится процесс,тем больше будет вновь образованных ЭАФ.И их,из-за малого количества, почти невозможно выводить параллельно через верх колонны.
При низкоспиртуозной навалке эфиры значительно лучше выводятся из ТСА и общее время ректификации меньше,а значит и кол-во вновь образованных эфиров-альдегидов будет меньше.
НО.При слабой навалке и короткой колонне может не хватить кол-во ТТ чтобы достичь желаемых 96+% об.Тогда придётся уменьшать скорость отбора (увеличится время ректификации и кол-во эфиров тоже возрастёт) и тогда будет справедливо:
При крепкой навалке растет скорость, снижаются энергозатраты,tmc, 03 Дек. 25, 17:33
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 714
Отв.17962 04 Дек. 25, 17:28 (через 29 мин)
может не хватить кол-во ТТСамовариус, 04 Дек. 25, 16:59Там разница в одну, максимум в две ТТ
Отв.17963 04 Дек. 25, 18:38
При наличии кислот в сырце (а они там есть и будут)Самовариус, 04 Дек. 25, 16:59пробуй уменьшить их в браге
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.17964 04 Дек. 25, 18:45 (через 7 мин)
Там разница в одну, максимум в две ТТReriver, 04 Дек. 25, 17:28Дык эти тарелки быстрее и проще на прямотоке пройти при тапке в пол. А не выцеживать с завышенным флегмовым, расчитаным на зачистку этанола. Нах флегмовое 5,а потом и 10 для первого укрепления? И втягивать весь процесс в угоду низкой спиртуозности куба? Дурдом не иначе.
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 714
Отв.17965 04 Дек. 25, 18:49 (через 5 мин)
А не выцеживать с завышенным флегмовымВиктрыч, 04 Дек. 25, 18:45Я выцеживаю с начальным ФЧ=4. А ты с каким гоняешь?)
Добавлено через 1мин.:
пробуй уменьшить их в брагеАлПеН, 04 Дек. 25, 18:38Пральна, сначала в браге, а потом в СС
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.17966 04 Дек. 25, 18:54 (через 5 мин)
Я выцеживаю с начальным ФЧ=4. А ты с каким гоняешь?)Reriver, 04 Дек. 25, 18:49Не кизди. Брага 12% . Люди уже заканчивают прижав отбор. А ты только начал.
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 714
Отв.17967 04 Дек. 25, 18:57 (через 3 мин)
Брага 12%Виктрыч, 04 Дек. 25, 18:54
Не киздиВиктрыч, 04 Дек. 25, 18:54, у меня с обороткой 20%
Добавлено через 2мин.:
Люди уже заканчивают прижав отборВиктрыч, 04 Дек. 25, 18:54Объясни этим людям что можно вполне заканчивать на 3%
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.17968 04 Дек. 25, 19:12 (через 16 мин)
, у меня с обороткой 20%Reriver, 04 Дек. 25, 18:57Ну вот. А говоришь из браги гонишь. А прямой с браги уже 40. И при тапке в пол за ... очень недолго. Мощь не ограничена. А в колонну браги много не впихать. И кипятишь ты её в 4 раза дольше на мощи колонны если на первом перегоне тот же тен и без тапка. А с тапком ваще рядом не стояло.
Ты упёрся в эти первые тарелки и на этом построил всю систему. Рассмотри, как идёт укрепление. Характер кривой. Там две части. Резкий взлёт для куба и плавное подтягивание к цели. Для колонны.
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 714
Отв.17969 04 Дек. 25, 19:34 (через 22 мин)
А прямой с браги уже 40Виктрыч, 04 Дек. 25, 19:12Несколько часов потратить чтобы из 20 сделать 40? Ну так я не против
Ты упёрся в эти первые тарелкиВиктрыч, 04 Дек. 25, 19:12Нет, это ты в них уперся. А я давно не заморачиваюсь
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.9K 993
Отв.17970 04 Дек. 25, 19:36 (через 2 мин)
Объясни этим людям что можно вполне заканчивать на 3%Reriver, 04 Дек. 25, 18:57На 2,5% (с температурой 98).
Добавлено через 2мин.:
Ну вот. А говоришь из браги гонишь.Виктрыч, 04 Дек. 25, 19:12Викторыч, я тоже оборотку в брагу (надоели эти баклажки с подголовниками и предхвостовиками по углам).
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 714
Отв.17971 04 Дек. 25, 19:39 (через 4 мин)
На 2,5%neva2012, 04 Дек. 25, 19:36А это людям труднее объяснить будет)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.17972 04 Дек. 25, 19:40 (через 1 мин)
Несколько часов потратить чтобы из 20 сделать 40?Reriver, 04 Дек. 25, 19:34На прямотоке? Причём не с 20 а с 12
И уменьшить в четверо вторую загругку. Которую придётся вчетверо меньше греть. Даже больше чем вчетверо. Теплоёмкость спирта вдвое меньше воды. Но я не напрашиваюсь на ввосмеро.
Добавлено через 1мин.:
А это людям труднее объяснить будет)Reriver, 04 Дек. 25, 19:39А тут по страйку процесс идёт. Пиши 2 ректа. А не один и с браги.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.17973 04 Дек. 25, 20:02 (через 23 мин)
Дык есть арифметика процесса. Пиши таблица умножения. Ну плюс минус там на кривизну. Но мы же таблицы пропускаем. Но в пролетарскую суть вникаем. И лаптем щи хлебаем. Просто этот период нужно пройти. А не застрять.
сообщение удалено
Самовариус
Доктор наук
Город-герой Ленинград
929 348
Отв.17974 04 Дек. 25, 20:40 (через 38 мин)
"Конгениальный" совет,подкупающий своей "новизной":
Кол-во кислот и "сивухи" можно уменьшить путём ректификации бражки,причём на сахарном сырье "сивуха" уходит практически в ноль.А вот с кислотами всё сложнее.Даже остаточные 0,2-0,6 мг/дм3 уксусной кислоты будут на следующем ректе "фонить" эфирами.И даже после второго ректа УК в ноль не исчезает...
При отсутствии ЦП продукты этерификации неизбежно будут попадать в отбор.
пробуй уменьшить их в брагеАлПеН, 04 Дек. 25, 18:38
Кол-во кислот и "сивухи" можно уменьшить путём ректификации бражки,причём на сахарном сырье "сивуха" уходит практически в ноль.А вот с кислотами всё сложнее.Даже остаточные 0,2-0,6 мг/дм3 уксусной кислоты будут на следующем ректе "фонить" эфирами.И даже после второго ректа УК в ноль не исчезает...
При отсутствии ЦП продукты этерификации неизбежно будут попадать в отбор.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.9K 993
Отв.17975 04 Дек. 25, 20:48 (через 9 мин)
УКСамовариус, 04 Дек. 25, 20:40Это этилацетат?
И даже после второго ректа УК в ноль не исчезает...Самовариус, 04 Дек. 25, 20:40Это просто размышления? или подкреплено ГХ?
Добавлено через 2мин.:
И даже после второго ректа УК в ноль не исчезает...Самовариус, 04 Дек. 25, 20:40С другой стороны - а оно в ноль надо?
Ноль - это круче чем Альфа - зачем тебе круче Альфы?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.17976 04 Дек. 25, 20:55 (через 7 мин)
зачем тебе круче Альфы?neva2012, 04 Дек. 25, 20:48Потому что вонючую альфу пить невозможно.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.9K 993
Отв.17977 04 Дек. 25, 20:59 (через 5 мин)
Потому что вонючую альфу пить невозможно.Dry Gin, 04 Дек. 25, 20:55Вонючесть в Альфе определяется только этилацетатом?
или балансом примесей?
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.17978 04 Дек. 25, 21:00 (через 2 мин)
При отсутствии ЦП продукты этерификации неизбежно будут попадать в отбор.Самовариус, 04 Дек. 25, 20:40Скажу больше: даже при наличии ЦП эти продукты тоже попадут в отбор, но в меньшем количестве.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.17979 04 Дек. 25, 21:06 (через 6 мин)
Вонючесть в Альфе определяется только этилацетатом?Нет в заводском спирте эфиров и не нужно думать, что если в ГОСТе допуск по эфирам до 10 мг/л, то столько там и есть. И тем более что это как-то связано с "вонючестью".
или балансом примесей?neva2012, 04 Дек. 25, 20:59
