Вопросы по ректификации.

Температурный фактор в работе ЦП никто конечно не учитывает.

В смысле?

необходимо исходить из того, что высота ТТ в расчётах остаётся неизменной.Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 14:09

неочевидный ньюанс ректификации в том что для достижения целевой крепости при разном ФЧ необходимо разное количество ТТ

В данном примере важны не абсолютные цифры, а понятия и закономерности которые определяют алгоритм работы с колонной.Кот Бегемот, 23 Сент. 21, 10:01

соотношение между поступающим из куба в колонну и отбираемым спиртом называется коэффициентом избытка флегмы, без него никак (в свое время очень много срача было по поводу отбора по шпоре и методики её расчета)

В смысле?Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 15:35

В прямом. Конденсация примеси по её индивидуальной температуре конденсации.

ньюанс ректификации в том что для достижения целевой крепости при разном ФЧ необходимо разное количество ТТdee, 24 Сент. 21, 16:09

Для вычисления ФЧ и числа ТТ должны существовать номограммы, но вот пока ещё не встречались.
Я понял, что зависимость ФЧ и числа ТТ при нагрузке ниже захлёбной не столь велика, чтобы её принимать во внимание. При низких нагрузках влияние ФЧ на число ступеней разделения значительно возрастает, но нас это не сильно беспокоит. В среднем если диаметр насадки равен 1/10 диаметра царги, то высота 1ТТ соответствует 1диаметру царги или диаметру СПН умноженному на 10. На практике сходится, погрешности если и есть, то вполне допустимы.

коэффициентом избытка флегмыdee, 24 Сент. 21, 16:09

Странно, но теорию по коэффициенту избытка флегмы я упустил полностью, респект, обязательно посмотрю. Термин понятен, но слышу впервые. По логике температура внизу царги с ним должна иметь прямую зависимость.

Добавлено через 4мин.:

Конденсация примеси по её индивидуальной температуре конденсации.Dry Gin, 24 Сент. 21, 16:44

Мне кажется это ближе к парциальным дефлегматорам. У меня и ЦП не вмещается, лишние приблуды могу лишь на пол рядом с колонной кинуть.)

Я понял, что зависимость ФЧ и числа ТТ при нагрузке ниже захлёбной не столь велика,Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 17:15

ты путаешь эффективность насадки в зависимости от нагрузки с количеством теоретических ступеней разделения, необходимых для достижения заданной крепости, полученной по диаграмме вода-спирт-жидкость-пар, по так называемой рабочей линии колонны

Добавлено через 1мин.:

грубо говоря с увеличением ФЧ не уменьшается высота ТТ а уменьшается необходимое количество ТТ для достижения заданной крепости, графики имеются

Виктрыч, я про минимальную высоту ТТ, которая озвучивалась. Менее 2,5см для насадки 3,5х3,5 упоминаний нигде не встречал.

Бегемот, по моему у Стабникова есть графики влияния флегмового на колличество тарелок. Зависимости само собой не прямая. Может найду. Я такие картинки обычно собираю.

Посмотрю.)

Мне кажется это ближе к парциальным дефлегматорамКот Бегемот, 24 Сент. 21, 17:15

Любой дефлегматор в некоторой степени парциальный, а в некоторой полный. Да и где начинается дефлегматор и кончается колонна - не такой уж и очевидный вопрос.

Менее 2,5см для насадки 3,5х3,5 упоминаний нигде не встречал.okun, 24 Сент. 21, 17:43

Низ колонны 2,5-2,8 см , верх насадки , в данном случае цп, высота тт около 7 см.

И примерная принятая прикидка высоты ТТ для основной колонны не соответствует для царги пастеризации. В разы. Поэтому далеко не факт, что в 20 см ЦП уложится допустим 8 ТТ. Их там может оказаться 80 из за микроскопического, а то и выключенного отбора, то биш огромного флегмового числа. В отличие от флегмового основной колонны в это же время.Виктрыч, 24 Сент. 21, 12:20

Всё, разобрался откуда ветер дует. Крель с145 гл 4.10. Однако! Видел я их раньше, но надёжно выбросил из головы, т.к. на стр.101 гл.4.7 есть успокаивающая таблица №12, но это из другой оперы.
Виктрыч прав.
И что со всем этим теперь делать?)

И что со всем этим теперь делать?Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 20:36

Пережить. Через год, два будет новый виток. И все об том же

Я видел более наглядный график. В виде гиперболы. Уходящей в неоптииальночрезмерное увеличение флегмового одним концом и количества тарелок другим. Просто зафиксил для себя и где то сохранил на старом телефоне. Давно это было. Когда каша в голове была.

В виде гиперболы.Виктрыч, 24 Сент. 21, 21:19

Про гиперболическую зависимость из Креля я помню, только ни разу ту геометрию не видел. Нашёл одну, чистая схема, ни о чём.

Добавлено через 2ч. 46мин.:

грубо говоря с увеличением ФЧ не уменьшается высота ТТ а уменьшается необходимое количество ТТ для достижения заданной крепостиdee, 24 Сент. 21, 17:37

Полезное уточнение, я не сразу въехал, у Креля на графике с.145 увеличение числа ТТ реализовано через поправочный коэффициент.
А нагрузка в свою очередь может влиять на число ТТ в зависимости от преобладающего типа диффузии, молекулярной или турбулентной.

графики имеютсяdee, 24 Сент. 21, 17:37

Источник не уточните?

ТТ она и в Африке ТТ. Полный оборот. Даже без возврата. Причем тут флегмовое?

Источник не уточните?Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 21:35

сам график из Цыганкова П.С Ректификационные установки спиртовой промышленности
синие линии показывают насколько необходимо уменьшать отбор для достижения целевой крепости (на графике две) при падении концентрации навалки

вот та тема про ФЧ [Снова о вечном. Всё о том же ФЧ]

Хороший график, я на него раньше смотрел, но не видел. По графику при ФЧ 4-5, на 30ТТ можно без бед отгонять до 95С в кубе, лишь рост концентрации НПП в насадке к 89С – 92С вероятно начинает свою коррекцию вносить.

Кот Бегемот, избыток флегмы (e) - отношение отбираемого спирта к поступающему в колонну, ФЧ - отношение количество отбираемого спирта к поступающему в дефлегматор

По тексту с.171: флегмовое число R.

ФЧ - отношение количество отбираемого спирта к поступающему в дефлегматорdee, 25 Сент. 21, 09:13

Источник формулировки?
Крель: Под флегмовым числом понимают отношение количества жидкости, возвращаемой после конденсации паров в верхнюю часть колонны, к количеству жидкости, отбираемой в виде дистиллята.

Добавлено через 2ч. 49мин.:

По графику Цыганкова «Распределение концентраций по тарелкам» можно сказать, что выраженное влияние ФЧ на число ТТ свойственно в бОльшей степени укрепляющей части колонны. В верхней, разделяющей части, зависимость числа ТТ от ФЧ ничтожна, следовательно число ТТ в ЦП можно оставить прежним 5-8.