Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вопросы по ректификации.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 153 154 155 156 157 158 159 ... 845 156
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3100  24 Сент. 21, 17:37
Я понял, что зависимость ФЧ и числа ТТ при нагрузке ниже захлёбной не столь велика,Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 17:15
ты путаешь эффективность насадки в зависимости от нагрузки с количеством теоретических ступеней разделения, необходимых для достижения заданной крепости, полученной по диаграмме вода-спирт-жидкость-пар, по так называемой рабочей линии колонны

Добавлено через 1мин.:

грубо говоря с увеличением ФЧ не уменьшается высота ТТ а уменьшается необходимое количество ТТ для достижения заданной крепости, графики имеются
okun пользователь Тольятти 6.5K 2.3K 2
Отв.3101  24 Сент. 21, 17:43 (через 7 мин)
Виктрыч, я про минимальную высоту ТТ, которая озвучивалась. Менее 2,5см для насадки 3,5х3,5 упоминаний нигде не встречал.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.3102  24 Сент. 21, 17:46 (через 3 мин)
Бегемот, по моему у Стабникова есть графики влияния флегмового на колличество тарелок. Зависимости само собой не прямая. Может найду. Я такие картинки обычно собираю.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3103  24 Сент. 21, 18:02 (через 16 мин)
Посмотрю.)
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.3104  24 Сент. 21, 18:49 (через 47 мин)
Мне кажется это ближе к парциальным дефлегматорамКот Бегемот, 24 Сент. 21, 17:15
Любой дефлегматор в некоторой степени парциальный, а в некоторой полный. Да и где начинается дефлегматор и кончается колонна - не такой уж и очевидный вопрос.
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 653
Отв.3105  24 Сент. 21, 19:56
Менее 2,5см для насадки 3,5х3,5 упоминаний нигде не встречал.okun, 24 Сент. 21, 17:43
Низ колонны 2,5-2,8 см , верх насадки , в данном случае цп, высота тт около 7 см.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3106  24 Сент. 21, 20:36 (через 40 мин)
И примерная принятая прикидка высоты ТТ для основной колонны не соответствует для царги пастеризации. В разы. Поэтому далеко не факт, что в 20 см ЦП уложится допустим 8 ТТ. Их там может оказаться 80 из за микроскопического, а то и выключенного отбора, то биш огромного флегмового числа. В отличие от флегмового основной колонны в это же время.Виктрыч, 24 Сент. 21, 12:20

Всё, разобрался откуда ветер дует. Крель с145 гл 4.10. Однако! Видел я их раньше, но надёжно выбросил из головы, т.к. на стр.101 гл.4.7 есть успокаивающая таблица №12, но это из другой оперы.
Виктрыч прав.
И что со всем этим теперь делать?)
с.145.png
с.145.png Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
с.146.png
с.146.png Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
с147.png
с147.png Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
с.101.png
с.101.png Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
Karelchanin Доцент Карелия 1.4K 461
Отв.3107  24 Сент. 21, 21:16 (через 40 мин)
И что со всем этим теперь делать?Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 20:36
Пережить. Через год, два будет новый виток. И все об том же
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.3108  24 Сент. 21, 21:19 (через 3 мин)
Я видел более наглядный график. В виде гиперболы. Уходящей в неоптииальночрезмерное увеличение флегмового одним концом и количества тарелок другим. Просто зафиксил для себя и где то сохранил на старом телефоне. Давно это было. Когда каша в голове была.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3109  24 Сент. 21, 21:35 (через 17 мин)
В виде гиперболы.Виктрыч, 24 Сент. 21, 21:19
Про гиперболическую зависимость из Креля я помню, только ни разу ту геометрию не видел. Нашёл одну, чистая схема, ни о чём.

Добавлено через 2ч. 46мин.:

грубо говоря с увеличением ФЧ не уменьшается высота ТТ а уменьшается необходимое количество ТТ для достижения заданной крепостиdee, 24 Сент. 21, 17:37
Полезное уточнение, я не сразу въехал, у Креля на графике с.145 увеличение числа ТТ реализовано через поправочный коэффициент.
А нагрузка в свою очередь может влиять на число ТТ в зависимости от преобладающего типа диффузии, молекулярной или турбулентной.
графики имеютсяdee, 24 Сент. 21, 17:37
Источник не уточните?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.3110  25 Сент. 21, 06:14
ТТ она и в Африке ТТ. Полный оборот. Даже без возврата. Причем тут флегмовое?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3111  25 Сент. 21, 07:52
Источник не уточните?Кот Бегемот, 24 Сент. 21, 21:35
сам график из Цыганкова П.С Ректификационные установки спиртовой промышленности
синие линии показывают насколько необходимо уменьшать отбор для достижения целевой крепости (на графике две) при падении концентрации навалки
318283.png
318283. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.

вот та тема про ФЧ [Снова о вечном. Всё о том же ФЧ]
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3112  25 Сент. 21, 09:01
Хороший график, я на него раньше смотрел, но не видел. По графику при ФЧ 4-5, на 30ТТ можно без бед отгонять до 95С в кубе, лишь рост концентрации НПП в насадке к 89С – 92С вероятно начинает свою коррекцию вносить.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3113  25 Сент. 21, 09:13 (через 13 мин)
Кот Бегемот, избыток флегмы (e) - отношение отбираемого спирта к поступающему в колонну, ФЧ - отношение количество отбираемого спирта к поступающему в дефлегматор
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3114  25 Сент. 21, 09:36 (через 23 мин)
По тексту с.171: флегмовое число R.
ФЧ - отношение количество отбираемого спирта к поступающему в дефлегматорdee, 25 Сент. 21, 09:13
Источник формулировки?
Крель: Под флегмовым числом понимают отношение количества жидкости, возвращаемой после конденсации паров в верхнюю часть колонны, к количеству жидкости, отбираемой в виде дистиллята.

Добавлено через 2ч. 49мин.:

По графику Цыганкова «Распределение концентраций по тарелкам» можно сказать, что выраженное влияние ФЧ на число ТТ свойственно в бОльшей степени укрепляющей части колонны. В верхней, разделяющей части, зависимость числа ТТ от ФЧ ничтожна, следовательно число ТТ в ЦП можно оставить прежним 5-8.
igoo Специалист Пенза 154 3
Отв.3115  26 Сент. 21, 16:08
Добрый день. Подскажите! Какой из вариантов предпочтительней?
1. ПБ + Царга 50мм/1м + ЦП.
2. ПБ + Царга 50мм/1,5м.
При каком варианте будет чище ректификат? Спасибо.
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.3116  26 Сент. 21, 16:19 (через 11 мин)
При каком варианте будет чище ректификат?igoo, 26 Сент. 21, 16:08
При любом варианте можно получить примеси в отбор. Но в первом варианте у тебя имеется серьёзный инструмент хорошей очистки от головных, а во втором - нет.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.3117  26 Сент. 21, 17:19
Царга 50мм/1,5м.igoo, 26 Сент. 21, 16:08

+ ЦП.igoo, 26 Сент. 21, 16:08
igoo Специалист Пенза 154 3
Отв.3118  26 Сент. 21, 17:21 (через 2 мин)
Спасибо. Получается ЦП лучше чем 0,5м царги?
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3119  26 Сент. 21, 17:28 (через 7 мин)
Спасибо. Получается ЦП лучше чем 0,5м царги?igoo, 26 Сент. 21, 17:21
С точностью до наоборот.
Отмотай две страницы назад, я-же поднимал этот вопрос.
Сошлись на том, что ЦП простому любителю вообще не нужна, т.к. может навредить.