Для ТМО необходимо неравновесное состояние пара и жидкости.Dry Gin, 29 Авг. 22, 09:55В чем он не прав?.. с этого все началось?.. То что он букву Т из ТМО забыл..?
Вопросы по ректификации.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.6860 31 Авг. 22, 22:36
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6861 31 Авг. 22, 22:39, через 3 мин
Maik2407, не просто забыл а волевым решением исключил как не нужную =)
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.6862 31 Авг. 22, 22:46, через 7 мин
Ок.. а разве не может быть массообмена? Просто..без разницы температур?.. не смешаются спирт с водой при одинаковых температурах?.. не испарится спирт в воздух при тех же условиях?..
Ты, дорогой друг, просто воспринимаешь эти три буквы ТМО, как постулат, как догму какуюту .а это всего лишь термин на обозначающие конкретные процессы
..
Ты, дорогой друг, просто воспринимаешь эти три буквы ТМО, как постулат, как догму какуюту .а это всего лишь термин на обозначающие конкретные процессы
..
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6863 31 Авг. 22, 22:51, через 5 мин
Ты, дорогой друг, просто воспринимаешь эти три буквы ТМО, как постулат, как догму какуюту .а это всего лишь термин на обозначающие конкретные процессыMaik2407, 31 Авг. 22, 22:46"конкретные процессы" именно конкретные а не вообще все что бог на душу пошлет, не бывает тепло-массо-обменных процессов с обменном только теплом или только массой потому что это в первом случае теплопередача а во втором случае сорбция, смешивание или даже фильтрование. ТМО называется процесс обмена И массой И теплом, это ОПРЕДЕЛЕНИЕ, это постулат, это догма, это аксиома, это термин, это конкретный процесс а не "давайте жидкий стул назовем ТМО, я художник я так вижу" Аргументы ? нет, только не для джинни
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.6864 31 Авг. 22, 23:07, через 16 мин
мне искренне жаль когда взрослыеdee, 31 Авг. 22, 22:17
не понимают школьный (опять же детский) курс физики.dee, 31 Авг. 22, 22:17Вот дай, пожалуйста, ссылку хотя бы, ну а лучше номер параграфа, где об этом в школьном учебнике упоминается.
Ведь тут, в большинстве своём, взрослые дяди и запамятовали они школьный курс физики. (Про химию вообще лучше не вспоминать 😁)
П.С.Только на жертв ЕГЭ не надо ссылаться. Всё мы здесь примерно по одной ШКОЛЬНОЙ программе учились. Советской.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.6865 31 Авг. 22, 23:10, через 3 мин
это постулат, это догма, это аксиома, это термин, это конкретный процессdee, 31 Авг. 22, 22:51Ну и об этом же..
Другого как бы быть не может??!!
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6866 31 Авг. 22, 23:23, через 14 мин
Вот дай, пожалуйста, ссылку хотя бы, ну а лучше номер параграфа, где об этом в школьном учебнике упоминается.ПОМОР29, 31 Авг. 22, 23:07А попробуй поисковиком воспользоваться "школьный курс физики второй закон термодинамики" но если это должен сделать именно я то вот, как мог, с телефона
https://xn----7sbbfb7a7aej.xn--p1ai/...part_10_50.html
Другого как бы быть не может??!!Maik2407, 31 Авг. 22, 23:10Определения тепло-массо-обмена без "тепло" не может быть, но ты можешь попробовать его найти и дать ссылку в этой теме
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6867 31 Авг. 22, 23:27, через 5 мин
на этот раз все началось вот с этогоdee, 31 Авг. 22, 22:17
Во-первых для ТМО не необходим градиент тепла.Dry Gin, 29 Авг. 22, 09:55Надо было мне дурацкий сленговый термин ТМО взять в кавычки. Согласен, косяк тут вышел, привычка. Нет в колонне никакого ТМО. Просто все тут так привыкли выражаться, я тоже, грешен. Есть дисциплина ТМО. А в колонне - укрепление, стремление к равновесию, обусловленное массопереносом. Хотя можно было понять из контекста. Так что dee, ты буквоед))
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6868 31 Авг. 22, 23:34, через 7 мин
Нет в колонне никакого ТМО.Dry Gin, 31 Авг. 22, 23:27в колонне ТМО как раз таки и происходит, термин хороший и правильный, его бы ещё где нибудь прописать
Так что dee, ты буквоед))Dry Gin, 31 Авг. 22, 23:27Что поделать ))) профессиональная деформация, последние пять лет провожу экспертизу проектов на соответствие требованиям законодательства, сейчас вот стараюсь смайликов побольше в текстах ставить
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6869 31 Авг. 22, 23:41, через 7 мин
в колонне ТМО как раз таки и происходитdee, 31 Авг. 22, 23:34Есть вариант, когда Т можно вычеркнуть. Тут уже тебе массу вариантов привели. Мне особенно понравился с блюдцем водки))
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.6870 31 Авг. 22, 23:42, через 2 мин
школьный курс физики второй закон термодинамики"dee, 31 Авг. 22, 23:23
но если это должен сделать именно яdee, 31 Авг. 22, 23:23Ну, конечно, не должен! Но за ссылку спасибо.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6871 31 Авг. 22, 23:43, через 2 мин
провожу экспертизу проектов на соответствие требованиям законодательстваdee, 31 Авг. 22, 23:34Нет такого законодательства, чтобы в блюдце с водкой остался спирт после того, как оно постоит на куске льда)))
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.6872 31 Авг. 22, 23:44, через 1 мин
сейчас вот стараюсь смайликов побольше в текстах ставитьdee, 31 Авг. 22, 23:34Надеюсь
на соответствие требованиям законодательстваdee, 31 Авг. 22, 23:34☺
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6873 31 Авг. 22, 23:47, через 3 мин
Есть вариант, когда Т можно вычеркнуть. Тут уже тебе массу вариантов привели. Мне особенно понравился с блюдцем водки))Dry Gin, 31 Авг. 22, 23:41нету такого случая что бы ТМО протекал без тепла, блюдце с водкой тут не причем
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.6874 31 Авг. 22, 23:51, через 5 мин
Dry Gin,ты же вроде на РНПке работал? На какой высоте ТД ставил?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6875 31 Авг. 22, 23:51, через 1 мин
нету такого случая что бы ТМО протекал без теплаdee, 31 Авг. 22, 23:47Так я же уже согласился! ТМО - значит с теплом! Из слова букву не выкинуть!
А вот стремление колонны к равновесию может и без градиента температур обойтись.
Добавлено через 1мин.:
ты же вроде на РНПке работал? На какой высоте ТД ставил?ПОМОР29, 31 Авг. 22, 23:5140 см.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6876 31 Авг. 22, 23:57, через 6 мин
Dry Gin, следи внимательно за руками: стремление к равновесию означает что состояние не равновесное, где то больше чем надо где то меньше, в случае со спирто-водяной смесью это разница концентрация а разница концентраций без разницы температур не бывает а значит есть и градиент температуры, если смотреть на эпюрацию то там не равновесный состав спиртовода - головопримесь и разница температур ничтожна, на практике на нее не обращают внимание но она есть. Головная нефтяные головные примеси не зря называют ЛКК - легко кипящей компонент. Кто кипит при меньшей температуре тот и голова.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.6877 01 Сент. 22, 00:02, через 6 мин
dee[зануда ты!)))/b],
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6878 01 Сент. 22, 00:02, через 1 мин
разница концентраций без разницы т мператур не бывает а значит есть и градиент температурыdee, 31 Авг. 22, 23:57А вот это ты с чего взял-то? Я понимаю, что Ткип при разных концентрациях различны. Но кто сказал, что для стремления к равновесию нужно греть до Ткип? А если меньше, то колонна не укрепляет?
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.6879 01 Сент. 22, 00:03, через 1 мин
А многоэтажный дом.. это сколько?