только для тебя лично есть разные концентрации спирта с одной температурой кипенияdee, 01 Сент. 22, 11:46Флегма в обычной колонне не имеет температуру кипения. Можешь померить на досуге. И второе - я тебе специально предложил рассмотреть азеотропную навалку с примесями, чтобы исключить вот эти спекуляции на тему градиента крепости/температуры.
Вопросы по ректификации.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6900 01 Сент. 22, 12:35
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6901 01 Сент. 22, 12:43, через 9 мин
Dry Gin, в колонне - имеет, только на выходе из дефа может быть переохлажденной, пургу то не неси, как и в случае с азетропом, нет изменения концентрации - нет изменения температуры, и примесь относительно азеотропа ведет себя точно так же как спирт ведет себя относительно воды, разница температуры кипения = разница концентраций, нет температуры = нет концентраций
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6902 01 Сент. 22, 12:47, через 5 мин
в колонне - имеетdee, 01 Сент. 22, 12:43А померить не пробовал?
нет изменения концентрации - нет изменения температурыdee, 01 Сент. 22, 12:43Ну так вот и смотри. Нет изменения температуры, а примеси летят куда надо. Хвосты вниз, головы вверх. Это и есть процесс массопереноса, а не ТМО этого вашего.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6903 01 Сент. 22, 12:49, через 3 мин
Нет изменения температуры, а примеси летят куда надо. Хвосты вниз, головы вверх.Dry Gin, 01 Сент. 22, 12:47температура кипения головных и хвостовых примесей одинаковая, вопрос закрыт ))) ты безнадежен, 4 года на форуме и полнейшая дичь в сообщениях
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6904 01 Сент. 22, 12:52, через 3 мин
температура кипения головных и хвостовых примесей одинаковая ??dee, 01 Сент. 22, 12:49Нет конечно. Но температура в полностью азеотропной колонне одинаковая. Микроконцентрации примесей на неё не влияют.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6905 01 Сент. 22, 13:23, через 32 мин
Dry Gin, если головная примесь имеет в кубе концентрацию микрограмм то после 3тт это будет милиграм, ещё после трёх - грамм, после ещё трёх - 100% чистая примесь, температуры кипенния посмотри, потом расскажешь и не важно на сколько к.рект больше единицы, сам факт большей концентрации в паре чем в жидкости заставляет примесь концентрировать под дефом, устал писать очевидные вещи
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6906 01 Сент. 22, 13:58, через 35 мин
если головная примесь имеет в кубе концентрацию микрограмм то после 3тт это будет милиграм, ещё после трёх - грамм, после ещё трёх - 100% чистая примесьdee, 01 Сент. 22, 13:23Ну ты загнул. Куб - это не озеро Байкал.
Впрочем речь не об этом. Возьмём озеро Байкал, вместо воды в нём водно-спиртовый азеотроп. Температура озера 20 градусов и температура насыщенного азеотропного пара над поверхностью тоже 20 градусов. Теперь внесём в озеро этилацетат (Кр=2) в концентрации 1 микрограмм на кг. Через какое-то достаточно большое время между жидкостью озера и насыщенным азеотропным паром над ним установится новое равновесие. В котором концентрация этилацетата будет сам догадаешься какой? А температурный градиент какой? Правильно, нулевой.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6907 01 Сент. 22, 14:36, через 38 мин
Dry Gin, испарение без конденсации не даёт укрепления, пар в рюмку не нальешь, нет никакой практической пользы, по прежнему порожняк
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6908 01 Сент. 22, 15:11, через 36 мин
испарение без конденсации не даёт укрепленияdee, 01 Сент. 22, 14:36Как я выше писал, конденсация - это не в рюмку налить.
[сообщение #13934103]
Это как раз касается колонны с развитой поверхностью контакта фаз.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6909 01 Сент. 22, 16:09, через 59 мин
Как я выше писал,Dry Gin, 01 Сент. 22, 15:11там тоже написан бред
Равновесие - это не когда нет испарения, а когда испарение равно конденсации. В данном случае конденсация - это влёт молекул пара в жидкость.Dry Gin, 01 Сент. 22, 09:28в колонне нет никакого равновесия, есть градиент температуры и концентраций которое дает разделение
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6910 01 Сент. 22, 16:16, через 8 мин
в колонне нет никакого равновесияdee, 01 Сент. 22, 16:09В каждой точке колонны есть стремление к равновесию. И градиент температур в этой точке на границе жидкости и газа для этого не нужен. Он там есть в силу несовершенства наших колонн, например плохого утепления или неправильного режима дефлегмации. Но это всё вредные эффекты, которые вместо реального обогащения пара дают эффект парциальной конденсации.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6911 01 Сент. 22, 16:21, через 5 мин
Dry Gin, в точке не может быть градиента )) он не то что бы не нужен, он невозможен в принципе ))) как и обогащения пара ЛКК без парциальной конденсации ТКК ))) опять бред ))) сила тяжести тащит спирт вниз где он неравновесен с паром из куба, можешь называть это стремлением к равновесию, спирт испаряется а вода конденсируется, О - значит обмен, количество тепла сохраняется а масса меняется обратно пропорционально удельной теплоте парообразования
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6912 01 Сент. 22, 16:49, через 29 мин
в точке не может быть градиента ))dee, 01 Сент. 22, 16:21Что за детский сад. Ещё скажи, что ноль на ноль делить нельзя. Дипломированных теплотехников интегральному исчислению не учили?))
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.6913 01 Сент. 22, 17:39, через 50 мин
Dry Gin, тебя не учили гораздо большему )) ноль на ноль это неопределенность и решается через пределы а не интегралы )) в математике а не теплотехнике )) разница между вектором и точкой точно не для твоей головы ))) просто забей ))
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6914 01 Сент. 22, 18:19, через 40 мин
dee, демагогия всё это. Что-то я притомился спорить, во всяком случае сегодня.
restar
Доктор наук
стерлитамак
715 106
Отв.6915 02 Сент. 22, 03:03
Он там есть в силу несовершенства наших колонн, например плохого утепления или неправильного режима дефлегмации.Dry Gin, 01 Сент. 22, 16:16вопрос утепления колонны это только экономия энергии. много читал о дикой флегме, попробуйте перекрыть воду на холодильник при дисте, пар повалит, капли конденсата(флегмы) не будет. также и колонна прогреется и будет работать, а вот квт улетят. А ДЕФ лишь бы не парил с ТСА. Какой у него может ещё режим быть?
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6916 05 Сент. 22, 22:28
wowsem, манометр купи, поможем. А то хрен знает, может ты её молотком уплотнял))
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.6917 05 Сент. 22, 22:43, через 16 мин
wowsem, без манометра захлёбную мощность можно определить через прозрачную колонну визуально, в крайнем случае диоптр. Но это всё дороже манометра.
сообщение удалено
restar
Доктор наук
стерлитамак
715 106
Отв.6918 06 Сент. 22, 04:23
Была мысль выкрутить подрывной клапан и вставить манометр. Но пока не подобрал нужный.wowsem, 05 Сент. 22, 22:35сделай дифманометр, всего то надо кусок трубки прозрачной и линейку. Я себе такой сделал.
На 2 квт- кожухотрубный деф начинает плеваться ссж- это показатель захлеба?wowsem, 05 Сент. 22, 22:48как говорится здесь надо посмотреть, возможно деф не справляется. вода горячая вытекает?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.6919 06 Сент. 22, 05:40
2 кВт в 1,5 дюйма многовато будет. Ватт 900 плюс-минус.