Вопросы по ректификации.

на таких параметрах получить нормальный напиток не возможно?Moroz75, 04 Дек. 22, 17:53

Возможно. Именно напиток, и сахарная водка будет отличаться от кукурузной.

Моя цель получить чистый спирт.Moroz75, 04 Дек. 22, 17:53

А вот обезличенный спирт не получить. Или несколько ректификаций.
Или увеличивать до 1,5 - 2,0 метров колонну.

Моя цель получить чистый спирт.Moroz75, 04 Дек. 22, 17:53

благородная цель.
я вас разочарую, но безупречного спирта на данном оборудовании не получить. не понимаю почему вам этого раньше не написали.
вы можете получить очень хорошо очищенный спирт, но при разбавлении лишний запах будет присутствовать, ну или если обоняние ещё не настроено на спиртовые примеси, то лишнее во вкусе останется.
колонна для её диаметра очень короткая и режим нагрева не соответствует габаритам.
насадка какая?

благородная цель.
я вас разочарую, но безупречного спирта на данном оборудовании не получить. не понимаю почему вам этого раньше не написали.
вы можете получить очень хорошо очищенный спирт, но при разбавлении лишний запах будет присутствовать, ну или если обоняние ещё не настроено на спиртовые примеси, то лишнее во вкусе останется.
колонна для её диаметра очень короткая и режим нагрева не соответствует габаритам.
насадка какая?ИвИн, 04 Дек. 22, 17:59

Я уже писал, что заказал еще царгу на 50 см. Будет все вместе 1.5 м. Насака СПН 3.5*3.5*0.25. Подскажите какой нужен температурный режим.

Можно для особо одаренных разжевать. Непонятно, что такое продувка и ВПП.Moroz75, 04 Дек. 22, 17:56

После отбора голов (2,5-3,5% от АС) необходимо освободить колонну от оставшейся нечисти. Это 2 объема флегмы в колонне. 1,5 метра 2" содержит около 400 мл. флегмы, значит надо отобрать 800 мл. Можно на скорости тела, можно чуть помедленнее. Это будут т.н. "подголовники", их в переработку.

Ты имеешь в виду хвосты?Moroz75, 04 Дек. 22, 17:27

Да, хвосты с РК колонны.

Головы отбираю без работы на себя. С под дефлегматора сразу начинает капать растворитель...makar123, 04 Дек. 22, 17:31

Хоть один нормальный человек нашёлся - сразу головы отбирать. Разумеется растворитель с первых капель. Хорошо что ещё колонну не стабилизируешь пару часов, работой на себя.

Подскажите какой нужен температурный режим.Moroz75, 04 Дек. 22, 18:12

на температурный режим вы можете повлиять только регулируя нагрев и отбор.
1-куб нужно хорошо утеплить
2-что бы не читать много комментариев и не задавать вопросы на которые не получается ответить однозначно, предложу вам установить датчик температуры на своей колонне на высоте насадочной части миллиметров 40-50 считая снизу. и при работе "на себя", регулируя нагрев, найти тот режим при котором температура на этом датчике будет минимальна. на каждый шаг установки мощности должно уходить минут 10-15. но нужно учесть, что при том как давление в колонне повысится значительно, датчик окажется затоплен жидкостью и температура на нём снизится на один градус.
3- если всё это делать лень, то можно поступить проще и воспользоваться советами тех кто всё это уже прошёл.
применяемая вами насадка с наилучшим разделением работает при скорости пара в свободном сечении колонны равной 0.21 м/сек.
если диам колонны 50 мм, то такая скорость пара будет при нагреве.... (3.14*0.025*0.025)*0.21*3600=1.48 (объём пара) 1.48*1.6(плотность сп пара)=2.37кг/ч(масса спирта сконденсированного в дефлегматоре) 2.37*900(теплота парообр спирта)=2133

2133/3600=0.59квт/ч- такой нагрев будет соответствовать максимальной разделяющей способности вашей насадки.

2.37/0.8(плотность спирта)= 2.96 л/ч (объём спирта сконденсировавшемся в дефлегматоре)
2.96/5=0.59 л/ч -такая скорость отбора бы была , если бы ваша колонна была высотой 2600 мм. а если ваша колонна высотой всего 1 метр, то чем ниже скорость отбора- тем выше разделение и тем чище спирт вы получите на своём оборудовании.
короче: если всё что выше написано не понятно, то: нагрев должен быть всего 590 ватт+ теполопотери куба и отбор тела... ну примерно 250-300 мл/ч. отбор голов примерно 30 мл/ч.
да! и изменять нагрев при отборе тела и голов не нужно. нужная мощность для конкретного оборудования находится и выставляется один раз.

После отбора голов (2,5-3,5% от АС)Миколаич, 04 Дек. 22, 18:49

маловато , Серёга, на моё ИМХО , нужно 5 процентов . потом нос в помощь

Добавлено через 3мин.:

и при работе "на себя", регулируя нагрев, найти тот режим при котором температура на этом датчике будет минимальнаИвИн, 04 Дек. 22, 18:58

узнаЮ Сержа) когда то ты был моим учителем) уважуха и респект)

маловато , Серёга, на моё ИМХО , нужно 5 процентов . потом нос в помощьЕвгентий, 04 Дек. 22, 18:58

Хуже не будет точно, но потери и время будут ценой.
Зависит конечно от скорости отбора голов. У меня такой объем оптимум для 80 мл/час при 1,6кВт чистыми.

безупречного спирта на данном оборудовании не получить.ИвИн, 04 Дек. 22, 17:59

А за два перегона вместо одного? Или ваще-ваще никак?

узнаю Сержа)Евгентий, 04 Дек. 22, 18:58

это называется- обоснование)).
получение спирта- это процесс для зануд. ибо не получается "с наскока", тут наука... однако.

ИвИн, скажи честно - ты Серж?

То есть вы хотите сказать, что на таких параметрах получить нормальный напиток не возможно? Если так, то укажите пожалуйста где, что, как. Моя цель получить чистый спирт.Moroz75, 04 Дек. 22, 17:53

Получать нормальный напиток можно даже на прямотоке с сухопарником.
Вопрос высоты царги и наворотов - вопрос степени очистки и комфорта работы.
Царга 1 м и СПН 3,5х3,5 может вполне давать приличный напиток по показателям ГХ. Главное в этом деле, не ходи с ним в такие компании, где ГХ меряются. Пахнуть резиной он не должен. На сахаре вообще не должен иметь посторонних привкусов.
Утепление куба - не есть вопрос, влияющий на качество, особенно в худшую сторону. Это проблема расхода электричества, не более того.

Мощность на тенах в твоём случае, много или не много 1100 и 1400 - с учётом неутеплённого куба и достоверности измерения твоих показателей - вопрос мутный и не достоверный. И тены могут быть косячные и напряжение в розетке, и измерительные приборы. Предположу, что нормально. В конце концов отбор делаешь медленно.

Не знаю, что за запах у твоего спирта, нужно искать - разбавлять и начало погона, и серединку, и конец. Если это промежуточные, то видимо они попадают в отбор, но происходить это может во второй половине погона.

Головы - ты их отобрал. Не отобрал если чего - только подголовий немного. На резину они никак не тянут.

Добавлено через 5мин.:

Гнать можно на твоей колонне 2 л/ч, не заморачиваясь. Будет очень хороший спирт, слегка недоочищенный, пригодный для всех случаев жизни, как любой другой спирт.

ИвИн, скажи честно - ты Серж?Евгентий, 04 Дек. 22, 19:14

Давно уж он и он. Который год. 🤣🤣

Добавлено через 3мин.:

то: нагрев должен быть всего 590 ватт+ теполопотери куба и отбор тела... ну примерно 250-300 мл/ч. отбор голов примерно 30 мл/ч.ИвИн, 04 Дек. 22, 18:58

Гнать можно на твоей колонне 2 л/ч, не заморачиваясь. Будет очень хороший спирт,ЕВ ГЕНИЙ, 04 Дек. 22, 19:17

Хороший такой диапазон

Добавлено через 4мин.:

Мощность на тенах в твоём случае, много или не много 1100 и 1400 - с учётом неутеплённого куба и достоверности измерения твоих показателей - вопрос мутный и не достоверный. И тены могут быть косячные и напряжение в розетке, и измерительные приборы.ЕВ ГЕНИЙ, 04 Дек. 22, 19:17

Как не стыдно демонстрировать этакую безграмотность.
Чистую мощность пришедшую в дефлегматор можно измерить.
С высокой точностью.
Достаточно залить в куб воды и перегнать прямотоком - когда все согреется - прост* замерять отбор. Воды. Без возврата конечно - если кто не понял - 🤣🤣🤣

А за два перегона вместо одного? Или ваще-ваще никак?Dry Gin, 04 Дек. 22, 19:06

теоретически на простом самогонном аппарате за 25-50 перегонов можно получить нормальный спирт, но правда его будет очень мало по сравнению с тем количеством, что залили в первую перегонку))
а если без шуток, то даже если бы у человека колонна была высотой 2600 мм, то после первой ректификации (в кубе сырец) можно получить спирт с окислением 33 минуты, что соответствует спирту высшей очистки, но если прогнать второй раз , то в сравнении, спирт после второй ректификации будет значительно чище. последующие ректификации не дают заметного "прироста" в качестве.

датчик окажется затоплен жидкостью и температура на нём снизится на один градусИвИн, 04 Дек. 22, 18:58

Или повысится?

СЕРЖ, однако, снизошёл?? Чем обязаны? Столько прощался и вдруг ...DIMA1965, 04 Дек. 22, 17:50

в смысле снизошёл до хд? да в твиттере демоны учётку заблочили навсегда (по ошибке). пока разбираемся, вот зашёл на хд. админы даже поощрили мой поступок- включили возможность редактирования и удаления сообщений.))

скажи честно - ты Серж?Евгентий, 04 Дек. 22, 19:14

да, он же Алкобрат, он же... впрочем достаточно откровений))

если бы у человека колонна была высотой 2600 мм, то после первой ректификации (в кубе сырец) можно получить спирт с окислением 33 минуты, что соответствует спирту высшей очисткиИвИн, 04 Дек. 22, 19:42

Можно высоту поделить пополам

то после первой ректификации (в кубе сырец) можно получить спирт с окислением 33 минуты, что соответствует спирту высшей очистки,ИвИн, 04 Дек. 22, 19:42

Ты застрял в пробе Ланга.
Теперь реальная спиртовая ГХ легко доступна.
Никто не окисляет сомнительной марганцовкой.

Или повысится?Reriver, 04 Дек. 22, 19:44

если учитывать корректировку по давлению, то именно снизится. поскольку датчик, даже если он примотан к колонне снаружи, будет уже не в паровой зоне, а в жидкостной (это я образно).

Добавлено через 3мин.:

Ты застрял в пробе Ланга.DIMA1965, 04 Дек. 22, 19:53

это хорошо что вы подобное отмечаете, но речь в данном случае не обо мне. тут человек вопрос задал, вы ему ответ давайте. а хотите со мной в знаниях и практике "побадаться", то можете сделать это легко в других темах и т.д.

Добавлено через 2мин.:

Можно высоту поделить пополамReriver, 04 Дек. 22, 19:49

легко, даже можно поделить на 666.

хотите со мной в знаниях и практике "побадаться"ИвИн, 04 Дек. 22, 19:53

Не хотим. Ты цифрами неясного происхождения любой вопрос затуманишь и сольёшь.
Есть тема Страйка - есть многократно повторенный спирт с ГХ. Совсем не по твоим циферкам. Прокомментируй. Циферки твои врут или что то ещё происходит?