Вопросы по ректификации.

Макар
Вот это как раз и есть промежуточный режим работы. Самый фиговый. Между плёнкой и эмульгацией. И многие в него попадают и жалуются, что лыжи не едут.

Единственное достойное видео, но закономерности понятны.

Виктрыч, откуда в идеальной трубе дикая?)) Но в общем выразил чётко, только в реальной)Dry Gin, 21 Янв. 23, 09:48

Разная степень идеализации. Вопрос в том, что считаем идеалом, а что отклонением. Почему бы не считать идеалом насадку без пустот и переуплотнений?

в точке встречи максимально собраной дикой и максимально набраного спирта. На сортировке.Виктрыч, 21 Янв. 23, 09:42

Я почему-то не написал этого.

bardo, мне кажется, что корректнее захлебом называть общее состояние колонны.

Я конечно извиняюсь, но когда человек уменьшает температуру регулятором и причем неоднократно есть сомнения в его квалификации. Да и утепление колонны нулевое. Како заяц? Какая блоха?

На НБК наблюдать барботаж веселей. Нашёл интересное видео со стеклянной царгой.
В связи с тем, что в НБК вверху максимальная спиртуозность и плотность пара, то в теории барботаж должен развиваться сверху вниз. По крайней мере, количество задерживаемой на самых нижних тарелках флегмы должно быть явно меньше.
Но на видео теория разошлась с практикой, хотя количество задерживаемой на самых нижних тарелках флегмы действительно меньше чем в середине колонны. Но в самом верху барботаж в принципе отсутствует.
Объяснение простое. В ретификации количество пара почти неизменно, а в НБК непостоянны и спиртуозность и количество пара. Вверху количество пара и его скорость вследствие орошения относительно холодной брагой меньше, хотя и плотность выше, а внизу пара много, скорость высокая, а плотность низкая.

bardo, мне кажется, что корректнее захлебом называть общее состояние колонны.Olkan, 21 Янв. 23, 10:26

корректнее чем что? уточни плиз...я хмурым утром не догоняю на ходу))

bardo, ты пишешь, про движение захлеба. По мне лучше писать по движении области подвисания. Локальное подвисание при точном поддержании мощности может оставаться неизменным десятки минут.
Захлеб виден по бурлению в узле отбора. Когда уменьшается мощность, верхняя граница области подвисания уходит в колонну и может оставаться там очень долго, но это уже не захлеб IMHO.

верхняя граница области подвисания уходит в колонну и может оставаться там очень долго, но это уже не захлебOlkan, 21 Янв. 23, 10:58

Если исходно работаешь на плёнке то захлёб. ВЭТС в два раза растёт.

ты пишешь, про движение захлеба. По мне лучше писать по движении области подвисания.Olkan, 21 Янв. 23, 10:58

я не в претензии на исключительную правильность...
все ж зависит от пристальности и вкрадчивости рассмотрения процесса.
в терминах самое главное, чтобы люди понимали под ними одно и то же...иначе срач и нервы))

И еще. Считаю, может быть ошибаюсь, что стоит рассматривать два процесса. Движение пара вверх и движение жидкости вниз.
От интенсивности первого массообмен в области рабочих режимов зависит слабо (вплоть до входа в предподвисание). С ростом интенсивности второго массообмен увеличивается за счет увеличения площади контакта жидкости с паром. На границе подвисания начинается подтормаживание паром жидкости. Усиление турбулентности вызывает "волны" (ХЗ, как назвать) на поверхности жидкости и, потом, каплеобразование. Это ещё резче увеличивает интенсивность массообмена.

Кот Бегемот, bardo, вопрос терминологии. Как сформулируем, так и будет.

Если исходно работаешь на плёнке то захлёб.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 11:06

если работаешь в пленке, то до захлеба как до Пекина раком...

ВЭТС в два раза растёт.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 11:06

это опять про графики из дисера? все еще остаются верующие в то, что 1700 на 3,5*3,5 это захлеб незатопленной колонны, а не конец пленки и до захлеба еще как минимум поднимать нагрузку как минимум до 3100?
да сколько ж можно то...

корректнее захлебом называть общее состояниеOlkan, 21 Янв. 23, 10:26

Нашей бодрой компании)) все уже захлебнулись от потока идей, мнений и определений))

Викторыч...как ты там...после ухи то))
вся надежда на тебю))...у меню))
как там твои скилы в построении графиков? Как тебя уболтать повторить твой график для колонны в ЭМУ для той же колонны в пленке? Начну под каждым твоим постом ставить "спасибо" пока твои стальные нервы не дрогнут и ты не снизойдешь к мольбам страждущих))

Добавлено через 2мин.:

все уже захлебнулись от потока идей, мнений и определений))Maik2407, 21 Янв. 23, 11:38

ну это всяко лучше чем от взаимных оскорблений, обвинений и срача))

Пока только частные прикидки. Запрягаю пока. Железо вылизываю.

Как тебя уболтать повторить твой график для колонны в ЭМУ для той же колонны в пленке?bardo, 21 Янв. 23, 11:39

Присоединяюсь. Это будет хит.

Гуляю, размышляю. Слева храм на крови. В этой точке закончилась династия Романовых.

Запрягаю пока. Железо вылизываю.Виктрыч, 21 Янв. 23, 11:44

Валер, насадка какая? даиметр колонны и высота насадочной части какие? и место установки датчика температуры на какой высоте?

Единственное достойное видеоКот Бегемот, 21 Янв. 23, 10:16

а это точно, что утепленная металлическая царга и стекляшка имеют одинаковый внутренний диаметр? Не может оказаться так, что нижняя 48мм, а верхняя 50мм или типа того?)

из графика видно что больше мощность тем меньше разница вэтс между пленочным и затопленным слоемdenis_len, 21 Янв. 23, 10:41

видно конечно, но ты смотри еще и на нагрузку - 3,8кВт в 2" трубу, т.е можно взять трубу почти в два раза меньше площадь, в два раза меньше насадки или более дорогую мелкую насадку например двойку и получить качество разделения даже лучше чем в пленке, но для этого надо залить туруб между колонной и дефлегматором слоем флегмой высотой с пол метра

Гуляю, размышляю. Слева храм на крови. В этой точке закончилась династия Романовых.Виктрыч, 21 Янв. 23, 11:54

ага, втыкая в телефоне в алокфорум, под ноги лучше смотри )))

Но на видео теория разошлась с практикойКот Бегемот, 21 Янв. 23, 10:39

А вдруг не разошлсь ;-) и ты подгоняешь практику под ложную теорию. Может, попробуешь предположить почему на верхних тарелках нет барботажа ? Есть подсказка: то что чел принял за нагрев браги до кипения всего лишь дегазация

почему на верхних тарелках нет барботажаdee, 21 Янв. 23, 12:28

Есть ещё вариант, что чел грамотный, и строя колонну, просверлил на верхних, на 5-10% больше сечения...