Вопросы по ректификации.

Maik2407, врядли чел грамотный: хорошо видно как не хватает межтарелочного расстояния, количество отверстий на тарелках слишком большой, пена достает до верхней тарелке, здравствую брызгоунос и падение КПД тарелок. Ответ довольно прост - брага холодная и забирает на себя пар, его скорости не достаточно для начала барботажа, этот недостаток так же снижает эффективность разделения колонны, выключая несколько тарелок из ТМО. Я ж не раз стебался над тем что многие только собрав и запустив аппарат сразу снимают видосик и выкладывают на тытуб других учить.

Добавлено через 5мин.:

Единственное достойное видео, но закономерности понятны.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 10:16

видео нелопхое, очень хорошо видно как затапливается колонна и потом сливается

4:14 - слив прекращаетс, найдена захлебня мощность - 2кВт, а до этого колонна работала в эму на 3кВт, жаль что не удалось увидеть появился столб жидкости в диоптре или нет.

а как же перелив ? а его нет )))

Ответ довольно прост - брага холодная и забирает на себя пар,dee, 21 Янв. 23, 12:49

именно.

Он начинается там, где крепость уже достаточно высока, под 95-96.Dry Gin, 20 Янв. 23, 23:11

Так таки хотелось бы вернуться к началу ... к захлебу так сказать незатопленной колонны при ректификации воды)))
моя интиция подсказывает, что там захлеб будет начинаться аккурат на верхней кромке насадки...и соответственно, если затопленную колонну загнали на нагрузку 3100....то на незатопленной на 1700 небыло не то что захлеба...а скорей всего даже намеков на него...пленка кончилась и кончились замеры...чем толще пленка, тем больше ВЭТС....а что происходитза пределами пленки в незатопленном режиме науке производителя травьенной насадки НЕ известно и вероятно НЕ интересно...
Касательно графика Кафарова...и его опытов на "рейках" любопытно, есть ли этот график в статье 57го года? Ибо я его видел в другой публикации...
Надо бы выкроить время и перечитать пейджер...

Не может оказаться так, что нижняя 48мм, а верхняя 50мм или типа того?)bardo, 21 Янв. 23, 11:59

Смысла нет с диаметрами баловаться. Жаль нет полноценного видео с полностью стеклянными царгами.

Может, попробуешь предположить почему на верхних тарелках нет барботажа ?dee, 21 Янв. 23, 12:28

Объяснялка ниже по тексту.

Вверху количество пара и его скорость вследствие орошения относительно холодной брагой меньше, хотя и плотность выше, а внизу пара много, скорость высокая, а плотность низкая.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 10:39

В общем и сам верно догадался.

брага холодная и забирает на себя пар, его скорости не достаточно для начала барботажа, этот недостаток так же снижает эффективность разделения колонны, выключая несколько тарелок из ТМО.dee, 21 Янв. 23, 12:49

Так таки хотелось бы вернуться к началу ...bardo, 21 Янв. 23, 13:03

Можно не надо?

моя интиция подсказывает, что там захлеб будет начинаться аккурат на верхней кромке насадки...bardo, 21 Янв. 23, 13:03

Где "там"?

если затопленную колонну загнали на нагрузку 3100....то на незатопленной на 1700 небыло не то что захлеба...а скорей всего даже намеков на него...bardo, 21 Янв. 23, 13:03

Так вроде уже разобрали. График странный, если не сказать больше. Дался он тебе.

чем толще пленка, тем больше ВЭТС...bardo, 21 Янв. 23, 13:03

Можно не надо?))

Смысла нет с диаметрами баловаться.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 13:08

так сложили из того что было...а там как карта легла...а поскольку в видео уточнения вопроса не прозвучало...остается только уповать...но помнить о возможных вариантах...

Добавлено через 3мин.:

График странный, если не сказать больше. Дался он тебе.Dry Gin, 21 Янв. 23, 13:11

так этот факт так и не признали оппоненты дискуссии...гештальт не закрыт...но от терапии уже откровенно тошнит))

а как же перелив ? а его нет )))dee, 21 Янв. 23, 12:49

Вот и именно, на СПН в ЭМУ можно без лишнего железа перелива обойтись. Только всё одно хрень получится.

остается только уповать...но помнить о возможных вариантах...bardo, 21 Янв. 23, 13:31

Законы физики ещё не перевернули, а по ним всё сходится.

и соответственно, если затопленную колонну загнали на нагрузку 3100....то на незатопленной на 1700 небыло не то что захлеба...а скорей всего даже намеков на него...пленка кончилась и кончились замеры...bardo, 21 Янв. 23, 13:03

жираф )))

дошел, захлебнул колонну на 1700 и продолжил эксперимент до 3100, в режиме эмульгацииdee, 20 Янв. 23, 11:40

и это мне еще лень копаться как ты с джинни топили за эмульгацию только в одной точке графика при одной только мощности

Только всё одно хрень получится.Кот Бегемот, 21 Янв. 23, 13:34

потиху и до остальных дойдет ))) не быстро, судя по натурным данным лаг составляет где-то дня три-четыре )))

Парни, я выпал из обсуждения. Подскажите, что такое затопленная колонна и что такое незатопленная колонна, плз.

факт так и не признали оппоненты дискуссииbardo, 21 Янв. 23, 13:31

это мне еще лень копатьсяdee, 21 Янв. 23, 13:39

Ну понеслась битва картохой 2.0)))

топили за эмульгацию только в одной точке графика при одной только мощностиdee, 21 Янв. 23, 13:39

за одинаковую предельную мощность для затопленной и незатопленной колонны, а не эмульгацию....но до тебя один хрен не доходит...походу потому что

жираф )))dee, 21 Янв. 23, 13:39

Добавлено через 2мин.:

Ну понеслась битва картохой 2.0)))Dry Gin, 21 Янв. 23, 14:00

я пас...теперь только лоботомия...

Парни, я выпал из обсуждения. Подскажите, что такое затопленная колонна и что такое незатопленная колонна, плз.Olkan, 21 Янв. 23, 13:58

Затопление - заполнение свободного объёма насадки флегмой. Для плёночной колонны оно же и захлёбывание, т.е. выход на нерасчётный режим работы.
ЭМУ колонна понятно исходно затоплена, а захлёбывание для неё рост уровня флегмы над насадкой сверх положенного.
В руководствах понятия или определения часто путаются и с хода без о,5 не разберёшься.)

На видео с НБК стоит отметить ещё одну важную штуковину. Переохлаждённая флегма в ректе, брага на НБК, или СС подаваемый в эпюрационную колонну в разумных объёмах не ведёт автоматически к захлёбу, а обратно, снижает объём пара, его скорость на верхних тарелках и гидростатическое давление колонне.

что такое затопленная колонна и что такое незатопленная колонна, плз.Olkan, 21 Янв. 23, 13:58

там и ссылки на литературу..и прочее
[Принудительная эмульгация, как способ турбировать спиртовую колонну]

Кот Бегемот, не ведет если мощность не захлебная, в том месте где подаваемое питание колонны полностью прогревается начнет развиваться захлеб в любом случае, если мощность превысить

Добавлено через 3мин.:

Парни, я выпал из обсуждения.Olkan, 21 Янв. 23, 13:58

лет на 15 [Эмульгационный режим работы насадочных колонн]
тогда все предположения были построены вокруг одного говнографика, он там на первых же страница мелькает:

и понеслись из него выводы

При работе около точки захлебывания разделяющая способность одинаковая.steel.ne, 19 Окт. 08, 20:35

режим эмульгирования, при котором высота ступени разделения уменьшается, а эффективность насадки увеличивается раза в два.Игорь, 19 Окт. 08, 22:54

Наиболее эффективный режим с точки зрения массопередачи.mak210, 06 Нояб. 09, 22:12

а проверить эффективность или посмотреть как получен график никто так и не удосужился, возник миф, народ накупил железок а теперь из последних цепляется за свои заблуждения. Я только показываю на современные данные, до кого то сразу доходит, кто то молчит, есть даже рьяные луддиты, которых тыкаешь в информацию а они агрессивно её не понимают.

надо сначала разжевать, положить на блюдечко и несколько раз потыкать мордой в нужное место, потом потихоньку врубаются

не ведет если мощность не захлебная, в том месте где подаваемое питание колонны полностью прогревается начнет развиваться захлеб в любом случае, если мощность превыситьdee, 21 Янв. 23, 14:28

Согласен, абсолютно.

а проверить эффективность или посмотреть как получен график никто так и не удосужился, возник миф,dee, 21 Янв. 23, 14:28

это действительно самый эффективный режим работы РК. ведь эффективность измеряют в количестве спирта снятого с кубометра колонны. другое дело что тонкости и особенности этого режима никто не хочет видеть- ну там... про пену хотя бы....

до кого то сразу доходит,dee, 21 Янв. 23, 14:28

что можно захлебнуть колонну с насадкой 3,5*3,5, замедлить слив флегмы из нее установкой перелива (перелив же не может ускорить движение флегмы по колонне) и увеличить подаваемую мощность почти в два раза от захлебной.
это как твоего жирафа кормить пока не затошнит, потом заткнуть ему жопу и увеличить порцию вдвое....
вот такие твои новые научные данные...

народ накупил железок а теперь из последних цепляется за свои заблуждения.dee, 21 Янв. 23, 14:28

маркетинг однако. как и с буферами...

маркетинг однакоИвИн, 21 Янв. 23, 15:08

а увеличивать смачиваемость насадки травлением, а потом затапливать ее в колонне это конечно благотворительность)))

что можно захлебнуть колонну с насадкой 3,5*3,5, замедлить слив флегмы из нее установкой перелива (перелив же не может ускорить движение флегмы по колонне) и увеличить подаваемую мощность почти в два раза от захлебной.bardo, 21 Янв. 23, 15:07

ну от опять, вроде уже и видосик выложили как эму наступает без перелива в результате захлеба пленки а все равно видим, не понимаем и срём в коментах ))) слабоумие и отвага )))