Автоматизированная самодельная ректификационная колонна

Игорь, разделение на царги, дань компактности, или необходимость размещения датчиков вне насадки?
Дальше, ничего страшного в заужении сечения колонны на резьбах?
Есть ли смысл варить наружные резьбы?
Ну и напоследок. На термодатчиках, металлические колпачки из чего изготовлены?
Понимаю, что из нержи. Было что-то готовое? Неужели точил?
И каким образом обжимал на фторопласте?
Пока все )))))

Игорь, разделение на царги, дань компактности, или необходимость размещения датчиков вне насадки?xen, 26 Окт. 09, 18:37

первое - в меньшей степени, второе - в большей.

Дальше, ничего страшного в заужении сечения колонны на резьбах?

Заужений нет резьбы наружные. На фото- не серийный вариант, но там сужение на 2 мм по диаметру, и оно заполнено путанкой. В серийном труба колонны вставлена в точёную резьбу.

На термодатчиках, металлические колпачки из чего изготовлены?
Понимаю, что из нержи. Было что-то готовое? Неужели точил?

Не нержавейка. Алюминий. Только его можно тупой стороной ножа аккуратно и надёжно завальцевать на фторопласте. Нержавейка или портит датчик, или оставляет негерметичность. Латунь - или медь быстро короодируют в контакте с нержавейкой. Алюминий чувствует себя неплохо и отлично вальцуется.

Игорь какие ты брал lm35? Их в Харькове 6 видов.
http://www.kosmodrom.com.ua/...;okbutton=Поиск

какие ты брал lm35? Их в Харькове 6 видов

Первый критерий - " аналоговый датчик температуры". Второй - корпус TO-92. Третий - цена. Вижу, есть по 8-52. Это то, что нужно. С НДС, без оптовой скидки и с учетом доставки выйдет по пятнашке примерно.

Кстати есть ЛМки в  жалезном корпусе. 49 грн!!!!!!!

Но зато по датчику в начале колонны очень хорошо прослеживается недостаточность ФЧ: если кривая температуры сглаживается, всё - пора уменьшать отбор, возврат фегмы недостаточен. Кстати, наверное по гладкости этой кривой можно ИМХО автоматизировать регулировку ФЧ, я правда не представляю как это сделать аппаратно, но программно обсчитать и использовать результат на ШИМе клапана отбора как влияющий параметр наверное не очень сложно.
По расположению штуцера давления, что в кубе, что в начале колонны - один хрен, разницы не заметил.
AlexB, 21 Окт. 09, 10:11

И ты это заметил,осуществлять отбор по датчику в 10-15 см. от низа колонны не только лучше,но и повышается качество продукта за счет того что в ректификации спирта будет учавствовать вся колонна ,а не ее небольшая часть как при отборе регулируемом в 2.3 и тем более в дефлегматоре.Этим пользуется уже много форумчан.
А давлением лучше управлять датчиком расположенном в 2.3 трубы об этом писали то ли Игорь223 то ли Котище.

Может я опять неправильных книжек начиталсь,но помойму на входе в дефмегматор недолжно быть уменьшения диаметра.У тебя площадь поперечного сечения колоны S=15.9см^2,а дефлегматора S=21.23см^2.Тоесть перегородка должна занимать меньще 1/3 площади у тебя больше половины.
  Как профессиональный сантехник подскажи можно-ли организовать систему охлаждения с естественной циркуляцией если ёмкость с водой расположить выше колоны? Холодильник прямоточник в дефлегматоре змеевик или рубашка.

борбос, заужение опасно там, где пар и флегма движутся навстречу друг другу и есть возможность захлёба - заброса флегмы вверх. В месте перегородки движется только пар, флегму отводит вниз трубка. Захлёба быть не может.
Про естественную циркуляцию. Источник нагрева должен быть ниже нагревательных приборов, это закон. Поэтому емкость с водой просто обязана быть выше колонны. Трубку, выходящую из дефлегматора, нужно подключить к емкости выше точки подключения трубки, возвращающей воду в дефлегматор. С естественной циркуляцией система будет работать при условии, что диаметр змеевиков и подводящих трубок будет миллиметров 20, иначе естественной "тяги" не хватит для циркуляции теплоносителя. И могут быть проблемы на начальных этапах, пока труба, ведущая от дефлегматора к емкости не прогреется.

Тоесть если сделать прямоток и рубашку с подводом воды 1/2д должно работать?

3/4" и предварительный прогрев подающей трубки, чтобы началась циркуляция.
Важно еще чтобы сечение рубашки было не меньше сечения труб. Нужно проследить чтобы на трубах не было контруклонов. Кроме того, рубашку и (возможно) трубу подачи придется утеплить.
Я бы поставил насосик, даже аквариумный, и не игрался бы с огромными диаметрами и сопутствующим геморроем.

Я бы поставил насосик, даже аквариумный
Игорь, 10 Нояб. 09, 09:23

Ты считаеш что аквариумная помпа будет работать как циркуляционый насос при высоте столба воды до3м?

конечно. система циркуляционная - замкнутая.  не важно какой она высоты.
насос нужен - гонять по замкнутому кольцу - а не поднимать столб воды.

конечно. система циркуляционная - замкнутая.  не важно какой она высоты.
насос нужен - гонять по замкнутому кольцу - а не поднимать столб воды.
Zapal, 10 Нояб. 09, 12:19

Тоесть если поставить ёмкость на высоте 20м из неё опустить 2трубки,а внизу маленькая помпа обеспечит циркуляцию?

высота не имеет значения.  если закольцованная система полностью заполнена водой - циркуляцию обеспечит любая помпа.

представь себе огромный обруч - высотой 100 метров - с полным заполнением.
чтобы гонять воду по кругу - больших мощностей не надо.

основной препятсствующий фактор - гидродинамическое сопротивление - а не высота столба.

борбос, Запал совершено точно тебе ответил. Если система полностью заполнена водой, работа насоса заключается не в подъеме воды, а в преодолении гидравлического сопротивления труб, дефлегматора и радиатора.
Я бы обратил твое внимание на другое. При естественной циркуляции насоса нет совсем, а роль источника напора играет разница весов столбов тёплой (60 градусов) и холодной (40 градусов воды.)

Если высота столбов составляет 3 метра, напор при температурах 60-40 градусов составляет всего 3 см. Это очень маленький напор, поэтому трубы должны иметь маленькое сопротивление, то есть большой диаметр.

Аквариумный насосик, способный поднять вду на 30-60 сантиметров, уже создаёт напор в 10-20 раз больше, чем напор при естественной циркуляции. Разумеется, система с таким насосом будет работать без проблем.

Ну и для справки.
Только что вернулся с котельной жилого 18-этажного дома. Для обеспечения циркуляции теплоносителя в системе отопления высотой 60 метров, циркуляционный насос создаёт перепад давления 0,6 кг (то есть всего 6 метров).

Тоесть если поставить ёмкость на высоте 20м из неё опустить 2трубки,а внизу маленькая помпа обеспечит циркуляцию?
борбос, 10 Нояб. 09, 16:00

Циркуляцию обеспечит точно. А какую именно - зависит от диаметра трубок и производительности насоса.
Вспомни сифонную трубку, которой бензин из бака высасывают.Если конец трубки, находящийся снаружи, находится ниже уровня в баке, а шланг наполнен полностью, бензин будет вытекать с одинаковой скоростью независимо от того, на какую высоту поднята или опущена средняя часть трубки. Даже если трубка будет слишком длинной, бензин всё равно будет вытекать, но медленно.

Аналогичным образом работает клапан от карбюратора десятки.
Как показала практика, если после ректификации клапан снимать и просушивать, он прекрасно работает. Но если оставить его в полусухом состоянии, или даже в спирте на колонне, за неделю он зарастает каким-то киселём и выходит из строя.
То есть материалы, прекрасно переносящие агрессивные составляющие бензина или солярки, оказываются никуда не годными в контакте с содержащим примесь воды спиртом.

Я бы поставил насосик, даже аквариумный,
Игорь, 10 Нояб. 09, 09:23

Поигрался аквариумной помпой.По трубке D12mm подымает воду без падения напора на500мм, 650мм уже не продавливает.
Можно-ли както опркделить её производительнось?

из ведра в ведро - трудно придумать?  объем известен. 

из ведра в ведро - трудно придумать?  объем известен. 
Zapal, 13 Нояб. 09, 07:45

Нетрудно ,но в ведре постоянно меняется уровень и естествено напор.

Дак поставь на насос поплавок. .А вообще на кой черт это тебе нужно?