Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

От браги до ректификата

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 161 162 163 164 165 166 167 ... 201 164
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3260  17 Марта 22, 23:31
Тоже обыскался, очень противоречивые данныеVitKho, 17 Марта 22, 21:34
Если в кубе навалка 39% объемных, то в трубу летит пар крепостью 78% объемных.
Проверьте. Все согласны?

ОФФ я на ходу пишу по памяти. Помогайте.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3261  18 Марта 22, 00:09 (через 38 мин)
Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.
Что то типа 3,5 литра примерно. - вот это проверьте!
Тогда если я помню 3,5 правильно - АС=2,7литра на тот же 1кВт/ч.
Если 1600 вт это ЧИСТЫМИ чистыми, то за 3 часа 13 литров
А за 4 часа 17 литров.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3262  18 Марта 22, 00:39 (через 30 мин)
В случае с колонной работающей на себя и заполненной спиртом, практически никуда ничего не выпаривается, просто кипит. Только самые легкие фракции попадая в колонну выходят наверхReriver, 18 Марта 22, 00:17

Чушь.
ТЭН греет навалку, куб кипит, «просто кипит», а пара нету что ли?
А горячая вода с дефлегматора нагрелась «только самыми легкими фракциями»????

Почитай все же хоть какую нибудь книгу. Про тепловой баланс. Про материальный баланс. Про возврат из колонны в куб - его вообще можно увидеть в диоптр, поставленный вниз.

ТЭН и куб вообще не знают, что там сверху - мощность подаётся, пар образуется. И улетает в трубу - иначе давление в кубе вырастет и БУМММММ... Так понятно??
сообщение удалено
Sergnikow Профессор Сибирь 5.1K 2.9K
Отв.3263  18 Марта 22, 01:26 (через 48 мин)
Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.DIMA1965, 18 Марта 22, 00:09
расчёт 23л 76% СС 1,8 кВт - [сообщение #13680951]
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3264  18 Марта 22, 02:33
Sergnikow, там С 76 об а тут с 39 об летит 78 об. Предыдущий перегон как бы.
Sergik73 Профессор Куйбышев НСО 2.9K 845
Отв.3265  18 Марта 22, 04:35
ФЧ рассчитывается из объёма флегмы которая крутится под дефом. И объём этой флегмы рассчитывается от подаваемой мощности. Все эти расчеты для флегмы под дефом. Внизу колонны совсем другой расклад.Reriver, 18 Марта 22, 01:04
Поработай на разделённой колонне. По перистальтики хорошо видно как, сколько и куда флегмы двигается. На 1.8кВт насос перегоняет 5-6 литров, и далеко не под ДЭФом.
сообщение удалено
Иваныч 05 Кандидат наук Южно-Сахалинск 398 121
Отв.3266  18 Марта 22, 08:11
sachalin-1, вот как раз коллега то и прав. Испарятся в кубе все подряд (или почти все подряд) , а вот в узле отбора (точнее в насадке) не все переиспаряется. Легкокипящие фракции увеличивается их концентрация. Более тяжелокипящие фракции опускаются ниже по трубе. Все в соответствии с КРЕКТом. Может коряво выразился, но думаю суть уловил. ИМХО.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3267  18 Марта 22, 08:31 (через 21 мин)
Легкокипящие фракции увеличивается их концентрация.Иваныч 05, 18 Марта 22, 08:11

Именно. И главная из них спирт.

Более тяжелокипящие фракции опускаются ниже по трубе.Иваныч 05, 18 Марта 22, 08:11

И главная тут вода.

Добавлено через 2мин.:

sachalin-1, ну расскажи чем греется вода в дефлегматоре. С мощностью, тождественной чистой поданной в колонну. Закон сохранения энергии ты не отрицаешь я надеюсь.
сообщение удалено
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3268  18 Марта 22, 09:36
Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.
Что то типа 3,5 литра примерно. - вот это проверьте!
Тогда если я помню 3,5 правильно - АС=2,7литра на тот же 1кВт/ч.
Если 1600 вт это ЧИСТЫМИ чистыми, то за 3 часа 13 литров
А за 4 часа 17 литров.DIMA1965, 18 Марта 22, 00:09
Точных данных и калькуляторов выпаривания ССЖ я так понял нет, буду пользоваться твоими выкладками.
Мои чистые 1600 Вт за 4 часа выпаривают 17 литров, это уже 1,5 круга. Плюс час подголовники.
Достаточно вроде, не?
Андрей_1972 Специалист Воронеж 166 95
Отв.3269  18 Марта 22, 13:12
Мои чистые 1600 Вт за 4 часа выпаривают 17 литров, это уже 1,5 круга. Плюс час подголовники.
Достаточно вроде, не?Миколаич, 18 Марта 22, 09:36
Миколаич, достаточно.
Пример: 28 л СС 39% (~11 л АС), для примера концентрация ацетальдегида и этилацетата - по 500 мл/л АС, объём СПН для примера 2,9 л (это чуть меньше 1,5 м для колонн 2"), работа на себя - 30 мин, отбор голов - 4 часа по 150 мл/ч, подголовники - 1 час 700 мл/ч.
Ацетальдегид_1.jpg
Ацетальдегид_1. От браги до ректификата. Получение спирта.
Ацетальдегид_2.jpg
Ацетальдегид_2. От браги до ректификата. Получение спирта.
Ацетальдегид_3.jpg
Ацетальдегид_3. От браги до ректификата. Получение спирта.

Этилацетат_1.jpg
Этилацетат_1. От браги до ректификата. Получение спирта.
Этилацетат_2.jpg
Этилацетат_2. От браги до ректификата. Получение спирта.
Этилацетат_3.jpg
Этилацетат_3. От браги до ректификата. Получение спирта.
ПОМОР29 Доктор наук Архангельск 931 156
Отв.3270  18 Марта 22, 14:14
Андрей_1972, что за программа?
Андрей_1972 Специалист Воронеж 166 95
Отв.3271  18 Марта 22, 14:22 (через 8 мин)
ПОМОР29, Игоря одесского 2013 года, с "их" форума.
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3272  18 Марта 22, 14:49 (через 28 мин)
Андрей_1972, Крутяк, спасибо!
Это получается я прямо филигранно режим подобрал, кто-бы что не говорил Улыбающийся
Можешь поделиться программой?
Андрей_1972 Специалист Воронеж 166 95
Отв.3273  18 Марта 22, 15:46 (через 57 мин)
Миколаич, мне как-то некорректно выкладывать чужое и давать ссылку на "их" форум. Если только админ/модератор разрешит. Скачай сам, тема называется "Головы с умом".
Sergnikow Профессор Сибирь 5.1K 2.9K
Отв.3274  18 Марта 22, 16:25 (через 39 мин)
там С 76 об а тут с 39 об летит 78 об. Предыдущий перегон как бы.DIMA1965, 18 Марта 22, 02:33
1 кВт с 39% выпаривает 79% 3,555л/ч или 2,808л АС в час
1,6 кВт, соответственно, 4,493 в час.
т.е. для выброса ЭАФ с куба содержащего, к примеру, 20лСС потребуется 20/4,493= 4,45 часа
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 705
Отв.3275  18 Марта 22, 18:00
1 кВт с 39% выпаривает 79% 3,555л/ч или 2,808л АС в часSergnikow, 18 Марта 22, 16:25

Спасибо. Я именно про это. На 100 грамм ошибся я.. 🤣
alex_ok Студент Уфа 33 3
Отв.3276  18 Марта 22, 20:55
Если не трудно, разжуйте начинающему. Гуру говорит, что есть 2 ступени - выпарить головы из куба и отобрать из колонны (если я правильно понимаю).
Про выпарить выше примерно рассказали... а про отобрать из колонны? Те же временные рамки? Или нужен запас Х часов?

P.S. нюхать не могу уже больше полгода... ковид будь он не ладен...действую чисто математически с большим запасом.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.3277  18 Марта 22, 21:44 (через 50 мин)
Это получается я прямо филигранно режим подобралМиколаич, 18 Марта 22, 14:49

Это получается что какие то расчеты совпали с вашим режимом отбора голов. А что на самом деле у Вас получилось может показать только ГХ
Иваныч 05 Кандидат наук Южно-Сахалинск 398 121
Отв.3278  19 Марта 22, 00:23
Нужно сеть ввиду, что при отборе легкокипящей фракции, мы не можем её удалить на 100% из узла отбора. Часть сливается ниже, нагревается и опять попадает в узел отбора сконденсировавшись в дефе. Поэтому время отбора голов я бы увеличил процентов на 50, а то и на100. Имхо. Конечно, если есть задача избавиться от голов по максимуму, а если нет, то сам еде режиссёр.
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3279  19 Марта 22, 09:48
А что на самом деле у Вас получилось может показать только ГХReriver, 18 Марта 22, 21:44
Дружище, я больше доверяю своему нюху и вкусу Улыбающийся
И хорош выкать, у нас принято обращаться на "ты".

Добавлено через 9мин.:

Нужно сеть ввиду, что при отборе легкокипящей фракции, мы не можем её удалить на 100% из узла отбора. Часть сливается ниже, нагревается и опять попадает в узел отбора сконденсировавшись в дефе. Поэтому время отбора голов я бы увеличил процентов на 50, а то и на100. Имхо. Конечно, если есть задача избавиться от голов по максимуму, а если нет, то сам еде режиссёр.Иваныч 05, 19 Марта 22, 00:23

Да это пожалуйста, хуже не будет. Я знаю тут некоторые высоту колонны увеличивают вдвое от расчетной, отбор снижают в 2 раза, головы отбирают сутками. И все это "на всякий случай", что-бы ГХ был лучше. Но вот КПД падает ниже плинтуса. Лично у меня задача другая Улыбающийся