От браги до ректификата

Калькулятор в помощь.DIMA1965, 17 Марта 22, 20:17

Можно ссылку на такой? Не могу найти точные данные по колличеству испаряемого спирта в зависимости от крепости.
Я проводил эксперимент, открыв отбор на всю. У меня получалось на моей мощности около 9 литров в час. Наверняка мой практический эксперимент был в чем-то не корректный, хотелось-бы посмотреть теорию.

Миколаич, такого может и нету
Крепость навалки 38 - мощность 1,6 - выход Х литров У крепости. И дальне на ручном калькуляторе, при работе на себя или головах этого достаточно.

Добавлено через 12мин.:

Я проводил эксперимент, открыв отбор на всю.Миколаич, 17 Марта 22, 20:19

Открой отбор на час. И меняй банки через 15 минут. Сопоставь 4 банки.
А то у тебя 5,6 литра с киловатта в час 😂😂😂

Крепость навалки 38 - мощность 1,6 - выход Х литров У крепости. И дальне на ручном калькуляторе, при работе на себя или головах этого достаточно.DIMA1965, 17 Марта 22, 20:25

Ни х.. не понял, как считать-то? Ты про какой калькулятор говорил?

Не могу найти точные данные по колличеству испаряемого спирта в зависимости от крепости.Миколаич, 17 Марта 22, 20:19

Тоже обыскался, очень противоречивые данные. Ориентируюсь на AlexeyT в ролике "скорость отбора голов" от Азбуки Винокура. Там этот вопрос подробно.

За 4 часа мои 1600 Вт переиспарят весь спирт минимум 2 круга.Миколаич, 17 Марта 22, 19:58

Это ошибочное утверждение. Если последовательно, то возможно. Если с возвратом, то это невозможно, так как условно какой-то спирт переиспарится 5 раз а какой-то ни разу. То есть процесс нелинейный, функция сложная типа параболы.

Добавлено через 1мин.:

Но вообще, движение в правильном направлении. Чем интенсивнее кипение, тем быстрее переиспарение.

Это ошибочное утверждение. Если последовательно, то возможно. Если с возвратом, то это невозможно, так как условно какой-то спирт переиспарится 5 раз а какой-то ни разу. То есть процесс нелинейный, функция сложная типа параболы.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Марта 22, 21:40

КМК это утверждение примерно работает при прямом перегоне. На колонне при работе на себя эти «литры» крутятся под дефом. Внизу колонны совсем другие объёмы крутятся. Когда колонна входит в режим, то в неё поступает столько сколько из неё отбирают, не больше. И сколько киловатт в неё не вдувай, она не примет больше чем из неё отбирают

Тоже обыскался, очень противоречивые данныеVitKho, 17 Марта 22, 21:34

Если в кубе навалка 39% объемных, то в трубу летит пар крепостью 78% объемных.
Проверьте. Все согласны?

ОФФ я на ходу пишу по памяти. Помогайте.

Проверьте. Все согласны?DIMA1965, 17 Марта 22, 23:31

Так это зависимость спиртуозности пара от спиртуозности в кубе

Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.
Что то типа 3,5 литра примерно. - вот это проверьте!
Тогда если я помню 3,5 правильно - АС=2,7литра на тот же 1кВт/ч.
Если 1600 вт это ЧИСТЫМИ чистыми, то за 3 часа 13 литров
А за 4 часа 17 литров.

DIMA1965, Выпаривается - это если есть куда выпариваться и не возвращаться. В случае с колонной работающей на себя и заполненной спиртом, практически никуда ничего не выпаривается, просто кипит. Только самые легкие фракции попадая в колонну выходят наверх

В случае с колонной работающей на себя и заполненной спиртом, практически никуда ничего не выпаривается, просто кипит. Только самые легкие фракции попадая в колонну выходят наверхReriver, 18 Марта 22, 00:17

Чушь.
ТЭН греет навалку, куб кипит, «просто кипит», а пара нету что ли?
А горячая вода с дефлегматора нагрелась «только самыми легкими фракциями»????

Почитай все же хоть какую нибудь книгу. Про тепловой баланс. Про материальный баланс. Про возврат из колонны в куб - его вообще можно увидеть в диоптр, поставленный вниз.

ТЭН и куб вообще не знают, что там сверху - мощность подаётся, пар образуется. И улетает в трубу - иначе давление в кубе вырастет и БУМММММ... Так понятно??

Почитай все же хоть какую нибудь книгу. Про тепловой баланс. Про материальный баланс. Про возврат из колонны в куб - его вообще можно увидеть в диоптр, поставленный вниз.DIMA1965, 18 Марта 22, 00:39

Давай без лирики и начитанности) ФЧ рассчитывается из объёма флегмы которая крутится под дефом. И объём этой флегмы рассчитывается от подаваемой мощности. Все эти расчеты для флегмы под дефом. Внизу колонны совсем другой расклад. Для флегмы внизу колонны никто ничего не рассчитывает, это бессмыслица. Или ты знаешь такие расчеты? Только давай без лозунгов)

Добавлено через 3мин.:

иначе давление в кубе вырастет и БУМММММ..DIMA1965, 18 Марта 22, 00:39

Пар создаёт давление до БУМММММ если он не успевает остыть и сконденсироваться. Так понятно?

Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.DIMA1965, 18 Марта 22, 00:09

расчёт 23л 76% СС 1,8 кВт - [сообщение #13680951]

Sergnikow, там С 76 об а тут с 39 об летит 78 об. Предыдущий перегон как бы.

ФЧ рассчитывается из объёма флегмы которая крутится под дефом. И объём этой флегмы рассчитывается от подаваемой мощности. Все эти расчеты для флегмы под дефом. Внизу колонны совсем другой расклад.Reriver, 18 Марта 22, 01:04

Поработай на разделённой колонне. По перистальтики хорошо видно как, сколько и куда флегмы двигается. На 1.8кВт насос перегоняет 5-6 литров, и далеко не под ДЭФом.

sachalin-1, вот как раз коллега то и прав. Испарятся в кубе все подряд (или почти все подряд) , а вот в узле отбора (точнее в насадке) не все переиспаряется. Легкокипящие фракции увеличивается их концентрация. Более тяжелокипящие фракции опускаются ниже по трубе. Все в соответствии с КРЕКТом. Может коряво выразился, но думаю суть уловил. ИМХО.

Легкокипящие фракции увеличивается их концентрация.Иваныч 05, 18 Марта 22, 08:11

Именно. И главная из них спирт.

Более тяжелокипящие фракции опускаются ниже по трубе.Иваныч 05, 18 Марта 22, 08:11

И главная тут вода.

Добавлено через 2мин.:

sachalin-1, ну расскажи чем греется вода в дефлегматоре. С мощностью, тождественной чистой поданной в колонну. Закон сохранения энергии ты не отрицаешь я надеюсь.

Теперь надо определить сколько ССЖ 78% об выпаривается в час с 1 кВт.
Что то типа 3,5 литра примерно. - вот это проверьте!
Тогда если я помню 3,5 правильно - АС=2,7литра на тот же 1кВт/ч.
Если 1600 вт это ЧИСТЫМИ чистыми, то за 3 часа 13 литров
А за 4 часа 17 литров.DIMA1965, 18 Марта 22, 00:09

Точных данных и калькуляторов выпаривания ССЖ я так понял нет, буду пользоваться твоими выкладками.
Мои чистые 1600 Вт за 4 часа выпаривают 17 литров, это уже 1,5 круга. Плюс час подголовники.
Достаточно вроде, не?

Мои чистые 1600 Вт за 4 часа выпаривают 17 литров, это уже 1,5 круга. Плюс час подголовники.
Достаточно вроде, не?Миколаич, 18 Марта 22, 09:36

Миколаич, достаточно.
Пример: 28 л СС 39% (~11 л АС), для примера концентрация ацетальдегида и этилацетата - по 500 мл/л АС, объём СПН для примера 2,9 л (это чуть меньше 1,5 м для колонн 2"), работа на себя - 30 мин, отбор голов - 4 часа по 150 мл/ч, подголовники - 1 час 700 мл/ч.

Андрей_1972, что за программа?