ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Полунепрерывное брожение. Удаляем спирт из браги.

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
1 ... 25 26 27 28 29 30 28
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.540  18 Дек. 25, 09:03
Но никаких 26 граммов спирта в час даже близко нет, даже на финальном этапе броженияDry Gin, 17 Дек. 25, 23:42
а температура газа после конденсатора у тебя какая ?
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.541  18 Дек. 25, 09:56 (через 53 мин)
dee, 10 градусов примерно.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.542  18 Дек. 25, 11:07
dee, 10 градусов примерно.Dry Gin, 18 Дек. 25, 09:56
значит на входе газ не насыщенный парами до 100%
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.543  18 Дек. 25, 11:15 (через 9 мин)
значит на входе газ не насыщенный парами до 100%dee, 18 Дек. 25, 11:07
Скорее на выходе из дефлегматора недосушенный. Но даже если недонасыщенный на выходе из бродильни, то как ты будешь решать этот вопрос? 127-литровая бочка, высота от дна до поверхности браги 70 см. Пузырьки очень мелкие, я показывал где-то раньше.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.544  18 Дек. 25, 11:19 (через 4 мин)
Скорее на выходе из дефлегматора недосушенный.Dry Gin, 18 Дек. 25, 11:15
если у него температура 10°С то он не может быть недосушенным. Во-первых бочка очень большая, во-вторых есть поролон крумпоячеистый. Можно попробовать 1. пустить пузыри через него, утопив в бочке 2. пустить брагу через него, затолкав в трубу и поливая сверху насосом. Если есть датчик температуры и влажности типа DHT11 и DHT22 к Ардуино то попробуй пустить на него воздух, пропущенный через воду, будет видно - дотягивает твой распылитель до 100% влажности или нет.
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.545  18 Дек. 25, 11:30 (через 11 мин)
Ну то есть я понимаю, что запас есть, если предпринять определённые меры.
1. Греть осушенный газ перед подачей в бродильнб можно наверное градусов до 40. Кстати, как это посчитать?
2. Осушать больше, охлаждая до 0 градусов. Можно и сильнее, но там уже крохи влаги остаются, вряд ли это целесообразно, с учётом КПД термоэлементов.
3. Поднимать температуру брожения. Но тогда лёгкой эфирки образуется больше, ЭА. А вот выводить её из бродильни - проблема. Не выводится она.
4. Увеличивать поток газа. Но тогда придётся увеличивать и сечение колонны. И наливать меньше в бродильню, а то она брызгается при барботинге. И повышать мощность охлаждения.

В общем если выходить на твою циферку, то затраты будут несопоставимы с результатом скорее всего. Ну я так думаю.

Добавлено через 4мин.:

поролон крумпоячеистый. Можно попробовать 1. пустить пузыри через него, утопив в бочкеdee, 18 Дек. 25, 11:19
Ох, вот же гемор.

пустить брагу через него, затолкав в трубу и поливая сверху насосомdee, 18 Дек. 25, 11:19
Ещё одну трубу ставить? Я же в основной трубе поливал насадку насосом, конденсатом снизу колонны.
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.546  18 Дек. 25, 12:50
Сборочка 12712×4
IMG_20251218_144745.jpg
IMG_20251218_144745. Полунепрерывное брожение. Удаляем спирт из браги. . Вопросы по конструированию.
bardo Профессор Смоленск 8.1K 909
Отв.547  18 Дек. 25, 13:13 (через 24 мин)
значит на входе газ не насыщенный парами до 100%dee, 18 Дек. 25, 11:07
Газ то может и насыщенный...только каково оно это насыщение при таких температурах...если при кипении давление паров насыщенных равно атмосферному...
На вакууме с трудом отбирают спирт опуская давление до кипения браги при 30°....на атмосфере это сизифов труд....
Была же здравая идея отказаться от отбора спирта и сосредоточится на отборе примесей....но лошадь пошла поперек борозды....
Интересно даже....сколько кубов держащих вакуум можно было прикупить за инвестиции в пельтье....думаю еще и на насос с абсолютным датчиком давления осталось бы....но безвакуумная религия она не позволяет...харам...
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.548  18 Дек. 25, 13:42 (через 29 мин)
Была же здравая идея отказаться от отбора спирта и сосредоточится на отборе примесейbardo, 18 Дек. 25, 13:13
Так она никуда и не делась. Сивуха отлично выводится. Теперь только экстенсивный путь развития. Улучшение рекуперации, повышение мощностей и потоков, оптимизация.

Добавлено через 57мин.:

Интересно даже....сколько кубов держащих вакуум можно было прикупить за инвестиции в пельтьеbardo, 18 Дек. 25, 13:13
Давай прикинем.
Элементы Пелетье 4 шт. - 1000р.
Теплообменники 6 шт. - 1000р.
Блок питания 600w - 1500р.
Насос для Пелетье - 1500р.
Термопаста - 100р.
Клеммники - 100р.
Насос для газа замкнутый 1800р.
Ну по мелочи что-то ещё пусть 1000р.
Итого 8000р.
Покажи мне вакуумный куб за такие деньги.
Плюс всю обвеску к нему))
bardo Профессор Смоленск 8.1K 909
Отв.549  18 Дек. 25, 15:57
Покажи мне вакуумный куб за такие деньги.Dry Gin, 18 Дек. 25, 13:42
Чтоб что то купить...надо что то продать....))) ну хоть усыновить не просишься....уже легче))

Добавлено через 3мин.:

Теперь только экстенсивный путь развития.Dry Gin, 18 Дек. 25, 13:42
))) ну да...если вакуум харам...оно конечно)))...как там про ежиков...
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.550  18 Дек. 25, 17:40
Газ то может и насыщенный...только каково оно это насыщение при таких температурахbardo, 18 Дек. 25, 13:13
табличные данные, интернет в помощь
TVM73 Доктор наук Серпухов 564 56
Отв.551  18 Дек. 25, 19:35
ШИМить от 12Вdee, 17 Дек. 25, 14:40
Пельтье говорят плохо переносят ШИМ.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.552  18 Дек. 25, 20:13 (через 38 мин)
Пельтье говорят плохо переносят ШИМ.TVM73, 18 Дек. 25, 19:35
точно не знаю, думаю что к нему нельзя прикладывать напряжение выше номинала т.е 12В модуль питать скажем от 24В со скваженостью 25%, скорее всего у него не линейная ВАХ, у меня ШИМится, в пределах номинального пока работает
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.553  18 Дек. 25, 20:35 (через 23 мин)
Основная проблема таки в высокой теплопроводности элемента. Как только выключаешь напругу, элемент становится стенкой теплообменника и горячий внешний теплоноситель отдаёт тепло холодному внутреннему очень быстро.

Поэтому рекомендуют не отключать элемент, а прекращать теплоотвод.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.554  18 Дек. 25, 20:39 (через 4 мин)
Поэтому рекомендуют не отключать элемент, а прекращать теплоотвод.Dry Gin, 18 Дек. 25, 20:35
поэтому рекоменуют сначала считать и проектировать а потом делать но хобби у нас такое, а у некоторых и принципиальная жизненная позиция
Newocelot Профессор Питер 11.3K 3K 2
Отв.555  18 Дек. 25, 21:01 (через 22 мин)
Сборочка 12712×4Dry Gin, 18 Дек. 25, 12:50
a почему "сборочка" стопкой, а не в параллель ?
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.556  18 Дек. 25, 21:11 (через 11 мин)
a почему "сборочка" стопкой, а не в параллель ?Newocelot, 18 Дек. 25, 21:01
А это как "в параллель"? Стопка вроде и получается "в параллель"?
santax1 Профессор Где-то 2.1K 557
Отв.557  18 Дек. 25, 21:36 (через 25 мин)
А это как "в параллель"?Dry Gin, 18 Дек. 25, 21:11
В один слой рядом друг с другом. Но правильно их соединять не последовательно и не параллельно, а пирамидой.
Dry Gin Профессор Котобург 14.8K 2.3K
Отв.558  18 Дек. 25, 22:02 (через 26 мин)
В один слой рядом друг с другом.santax1, 18 Дек. 25, 21:36
А в чём принципиальная разница с моей сборкой? На мой скромный взгляд, моя лучше.
1. Компактнее.
2. Теплоотвод лучше, чем тупо в параллель.

правильно их соединять не последовательно и не параллельно, а пирамидойsantax1, 18 Дек. 25, 21:36
Это для получения экстремально низких температур. Причём пирамидкой их собирают чтобы отвести тепло от маленького мощного чипа на большой радиатор, другого смысла собирать пирамидку нет.
Newocelot Профессор Питер 11.3K 3K 2
Отв.559  18 Дек. 25, 22:13 (через 11 мин)
моя лучшеDry Gin, 18 Дек. 25, 22:02
Koнечно !

Но по фотке не понятна общая конструкция.

Теплоотвод лучшеDry Gin, 18 Дек. 25, 22:02
Максимальный теплоотвод получится при максимальной площади горячей стороны