Полунепрерывное брожение. Удаляем спирт из браги.

Да, ещё вот эти циферки забыл выложить.
Брага 30 градусов
Низ колонны 25
Верх колонны 20
Возвратный поток 12
Температура ОЖ 10.
Поток около 25 л/ч.

Поток около 25 л/ч.Dry Gin, 27 Окт. 25, 11:18

Это поток парогаза?

bardo, да.

Добавлено через 4мин.:

Думаю, выложенных мной циферок достаточно, чтобы прикинуть, какие нужны ресурсы на отжим именно спирта с браги.
Колонна 4", поток литров 200 в час, охлаждение ватт 100 чистыми. Конечно, тут уже о Пелетье речи не идёт, только фреон.

Думаю, выложенных мной циферок достаточно, чтобы прикинуть, какие нужны ресурсы на отжим именно спирта с браги.Dry Gin, 27 Окт. 25, 12:03

А если пойти по пути ускорения сбраживания...переделать отверстия в шланге барботера так, чтобы поток газа закручивал вирпул в браге...добавить в бродилку гравицапу....

А если пойти по пути ускорения сбраживания...bardo, 27 Окт. 25, 12:35

А если пойти по этому пути, то ресурсы умножай ещё на два или на четыре. Чем медленнее брожение - тем меньше нужно ресурсов на отжим.

Добавлено через 1мин.:

Но я пока остановлюсь на примесях, это вполне подъёмная задача для любого ректификатора.

Добавлено через 2мин.:

чтобы поток газа закручивал вирпул в брагеbardo, 27 Окт. 25, 12:35

Боюсь, что газом никакой вирпул не закрутить. Ну это так, к слову.

А если пойти по этому пути, то ресурсы умножай ещё на два или на четыре. Чем медленнее брожение - тем меньше нужно ресурсов на отжим.Dry Gin, 27 Окт. 25, 12:47

А если подумать?)) увеличение потока УГ повысит или понизит коэффициент относительной летучести? Что является ресурсоемким отделение примесей от УГ или колличество взлетающих примесей? Снижение температуры в бродилке...как повлияет на интенсивность испарения и на скорость брожения? Если мы закручиваем вирпул, добавляем гравицапу и понижаем температуру бродения до...25°С....кмк мы получим соизмеримую или большую скорость брожения, меньше воды и спирта в парах и большую концентрацию более лечтучих примесей...ну если уж оставлена идея вывода спирта при брожении.
Подозреваю, что самые теплоемкие это пары воды...а их летучесть легко осаживается ввебением в раствор нелетучих солей...
Ну так в порядке мозгового штурма...любопытно куда ты направишь бразды эксперимента....

Добавлено через 14мин.:

Конечно, тут уже о Пелетье речи не идёт, только фреон.Dry Gin, 27 Окт. 25, 12:03

4-6 кубика льда на верху насадки на старте и затопленная колонна...

Добавлено через 2мин.:

Боюсь, что газом никакой вирпул не закрутить. Ну это так, к слову.Dry Gin, 27 Окт. 25, 12:47

Попытка не пытка...
А если гравицапу заставить на это же работать?)

увеличение потока УГ повысит или понизит коэффициент относительной летучести?bardo, 27 Окт. 25, 13:03

Думаю, не повлияет на летучесть никак.

Что является ресурсоемким отделение примесей от УГ или колличество взлетающих примесей?bardo, 27 Окт. 25, 13:03

И то, и другое. Поток нужно увеличить и охлаждение тоже.

Снижение температуры в бродилке...как повлияет на интенсивность испарения и на скорость брожения?bardo, 27 Окт. 25, 13:03

На интенсивность испарения плохо повлияет, хотя и не критично. Бродить будет медленнее, но и испаряться медленнее. Смысла нет.

Если мы закручиваем вирпулbardo, 27 Окт. 25, 13:03

Думаю, не закрутится он от газа.

добавляем гравицапу и понижаем температуру бродения до...25°С....кмк мы получим соизмеримую или большую скорость броженияbardo, 27 Окт. 25, 13:03

И меньшую скорость испарения.

меньше воды и спирта в парах и большую концентрацию более лечтучих примесейbardo, 27 Окт. 25, 13:03

Вода и спирт нужны для орошения насадки. Без орошения примеси не сконцентрировать.

Подозреваю, что самые теплоемкие это пары воды...а их летучесть легко осаживается ввебением в раствор нелетучих солей...bardo, 27 Окт. 25, 13:03

Думаю, очень слабо влияет соль на летучесть. Тем более что никакой соли по НБК гонять я не собираюсь)

Ну так в порядке мозгового штурма...любопытно куда ты направишь бразды эксперимента....bardo, 27 Окт. 25, 13:03

Ну я уже говорил. На искусственное орошение. И на повышение разницы температур.

Добавлено через 51мин.:

4-6 кубика льда на верху насадки на старте и затопленная колонна...bardo, 27 Окт. 25, 13:03

И сколько этих кубиков за неделю придётся поменять? С учётом того, что их менять минимум раз в час))

А если гравицапу заставить на это же работать?)bardo, 27 Окт. 25, 13:03

Крутить её приводом мешалки?

Читал, что ацетальдегид является питанием для дрожжей. Если это правда, то очистка от него во время брожения пойдет во вред.

И сколько этих кубиков за неделю придётся поменять? С учётом того, что их менять минимум раз в час))Dry Gin, 27 Окт. 25, 13:24

Зависит от температуры сбраживания и интенсивности потока УГ газа....если таящий лед будет попадать в затапливаемую колонну, то интенсивность таяния льда будет уменьшаться.

Крутить её приводом мешалки?Dry Gin, 27 Окт. 25, 13:24

Если бы была мешалка, геморой с вирпулом от гравицапы был бы избыточным...гравицапа фиксируется к бродилке по типу звезды мерседеса, выброс потока газа не вверх, а по касательной к поверхности гравицапы...либо в крышку трубки, направляющие поток газа на раскручивание жидкости.

кВт×ч по 2.73Dry Gin, 27 Окт. 25, 10:52

Ценник какой то странный в Котобурге

https://www.elec.ru/...abinsk-obl.html Ну то ладно.

. А ещё это реально удобно с организационной точки зрения и безопасно.Dry Gin, 27 Окт. 25, 10:52

С безопасностью согласен на все сто.
А в чём собственно удобство организации и чего конкретно?
Не,ну если сразу брагу пить

Сама брага по органолептике нейтральная, почти не пахнет. На вкус, если бы вслепую дали на пробу, я бы не поверил, что это брага. Нет горечи и кислого бражного послевкусия.Dry Gin, 26 Окт. 25, 23:15

то конечно метода зачётная,вопросов нет.
Но если потом используется

НБК+ЭК.Dry Gin, 26 Окт. 25, 23:15

а потом ещё(надеюсь)РК с хитрожопым ДЭФом,в котором кстати! меркаптаны должны улетать и собираться с ТСА а не с УО.
То возникает закономерный китайский вопрос.
А НА ХУ А? весь этот гемморой?

Добавлено через 2мин.:

.гравицапа фиксируется к бродилке по типу звезды мерседеса, выброс потока газа не вверх, а по касательной к поверхности гравицапы...либо в крышку трубки, направляющие поток газа на раскручивание жидкости.bardo, 27 Окт. 25, 15:20

Тогда уж по типу звезды давида

Тогда уж по типу звезды давидаУрий, 27 Окт. 25, 15:33

Балабол ты Юрец..в центре звезды Давида удобно что то объемное крепить..размером с твою голову...или еще что....а не горлышко гравицапы

Добавлено через 20мин.:

Думаю, не повлияет на летучесть никак.Dry Gin, 27 Окт. 25, 13:24

Повлияет полюбому, вопрос насколько существенно...
Денис, а есть обновленная схема прогона? Если насос, который гоняет газ наглухо поставить на бродилку, какое разряжение в ней он создаст? Растворимость УГ сильно зависит от давления, а содержание УГ в жиже сильно влияет на скорость бродения.

А в чём собственно удобство организации и чего конкретно?Урий, 27 Окт. 25, 15:33

Удобство в том, что колонка висит на стене над бродильней. Налил, замешал, дрожжи кинул, закрыл крышку (это всё и так было). Потом два клампика прицепил, две кнопки нажал и отдыхай. Через неделю готово.

Но если потом используется
НБК+ЭК.
Dry Gin, Сегодня, 01:15
а потом ещё(надеюсь)РКУрий, 27 Окт. 25, 15:33

Это пока. Всему своё время. Я как раз надеюсь, что это сильно упростит дальнейший процесс. Но для начала нужно довести до ума систему.

с хитрожопым ДЭФом,в котором кстати! меркаптаны должны улетать и собираться с ТСА а не с УО.Урий, 27 Окт. 25, 15:33

Не знаю, что там про меркаптаны, и что там за деф. У меня часть меркаптанов в головах с ЭК и часть в НУО РК проявляются по запаху.

То возникает закономерный китайский вопрос.
А НА ХУ А? весь этот гемморой?Урий, 27 Окт. 25, 15:33

Да конечно. Проще в КБ отовариться, это давно известно.

Добавлено через 6мин.:

Повлияет полюбому, вопрос насколько существенно...bardo, 27 Окт. 25, 15:45

Да с чего?

Денис, а есть обновленная схема прогона?bardo, 27 Окт. 25, 15:45

Нет. Которую выкладывал на гуглдиске, даже её ещё нет, только в планах.

Да с чего?Dry Gin, 27 Окт. 25, 16:20

Так закон Рауля...вероятность примеси попасть на поверхность контакта фаз...

Да конечно. Проще в КБ отовариться, это давно известно.Dry Gin, 27 Окт. 25, 16:20

К сожалению в КиБ брагу не продают.

Не знаю, что там про меркаптаны, и что там за деф.Dry Gin, 27 Окт. 25, 16:20

Так вроде у тебя какой то двойной деф был?

У меня часть меркаптанов в головах с ЭК и часть в НУО РК проявляются по запаху.Dry Gin, 27 Окт. 25, 16:20

А чем они пахнут?

Это пока. Всему своё время. Я как раз надеюсь, что это сильно упростит дальнейший процесс. Но для начала нужно довести до ума систему.Dry Gin, 27 Окт. 25, 16:20

Семь лет доводишь с тем же успехом что и с первым своим изобретением

Почитал ссылки. Не понимаю, зачем такие сложности, изысканные формы, пайка, скрутка и т.д. Купил сегодня в обычном супермаркете венчик для сбивания сливок, такой в виде спиральки. Цена вопроса 70р. Выдернул из него рукоятку. И с помощью неё же запихал спираль в дефлегматор. Фото прилагаю. Работы ровно на 5 минут. Через пару недель опробую в деле. И что-то мне подсказывает, что всё получится.Dry Gin, 11 Марта 18, 13:04

. Спираль не эффективна, всё-равно течёт по стенкам. Выкинул её к чертям.Dry Gin, 20 Авг. 18, 02:54

Любые изобретательства в нашем деле полезны в случаях.
1-удешевление оборудования.
2-упрощение процесса.(сокращение времени,трудозатрат и вложений)
3-улучшение качества продукта.
Вот если бы после сбраживания таким способом ты мог бы обойтись без ректификации а сразу после диста получить готовую водку как из спирта Люкс,вот это было бы открытие.
А так только лишние заморочки.

скорость броДения.bardo, 27 Окт. 25, 15:45

Опять запинаешься. Значит нервничаешь.

Добавлено через 3мин.:

Dry Gin, Ты бы всё таки тему переименовал.
Например-"Удаление ненужных примесей в процессе брожения"
А то как то глупо удалять спирт из браги.
Подумают люди,что ты какую то безалкогольную брагу рекламируешь.

Так закон Рауля...вероятность примеси попасть на поверхность контакта фаз...bardo, 27 Окт. 25, 17:03

Так а поток газа при чём тут?

Так вроде у тебя какой то двойной деф был?Урий, 27 Окт. 25, 17:23

В смысле двойной? Ты меня с Янном путаешь наверно? У меня клюшка обычная. Просто есть там узел отбора повыше, кроме основного.

А чем они пахнут?Урий, 27 Окт. 25, 17:23

Сероводородом примерно.

Семь лет доводишь с тем же успехом что и с первым своим изобретениемУрий, 27 Окт. 25, 17:23

Тебе дорожку нарисовать на схеме? Или описать словами?

Так а поток газа при чём тут?Dry Gin, 27 Окт. 25, 17:55

Так поток газа задает соотношение газа к жидкости...чем выше поток, тем выше вероятность у примеси покинуть бродилку, а чем ниже температура, тем меньше взлетает менее летучих...и спирт в том числе.

Добавлено через 2мин.:

Тебе дорожку нарисовать на схеме?Dry Gin, 27 Окт. 25, 17:55

Нарисуй ему дорожку из белого порошка....пусть нюхает проказник))

. Просто есть там узел отбора повыше, кроме основного.Dry Gin, 27 Окт. 25, 17:55

Ну так а каково предназначение этого узла который повыше?

Сероводородом примерно.Dry Gin, 27 Окт. 25, 17:55

Газ приоткрой не зажигая плиту и понюхай.
Вот это и будет запах меркаптанов.

.и писрт в том числе.bardo, 27 Окт. 25, 18:00

шо за зверь такой

шо за зверь такойУрий, 27 Окт. 25, 18:02

спирт...мой планшет последовательность букв путает по старости лет))

чем выше поток, тем выше вероятность у примеси покинуть бродилкуbardo, 27 Окт. 25, 18:00

Чем выше поток газа, тем выше вероятность всех компонентов покинуть бродилку. К летучести это никак не относится.

Добавлено через 1мин.:

чем ниже температура, тем меньше взлетает менее летучих...и спирт в том числе.bardo, 27 Окт. 25, 18:00

Так практика не подтверждает.

Так практика не подтверждает.Dry Gin, 27 Окт. 25, 18:07

Да ладно...не может быть такого вопрос температурной разницы и точности измерений...не говоря уже о том, что способность газов удерживать пар зависит от температуры смотри точку росы.