Вакуум-выпарной шкаф в быту продвинутого самогонщика

bardo, а на атмосфере во фритюре яблоки нельзя жарить?
Если нет, то почему их жарят, и они даже ужариваются
Если да, то почему на вакууме процесс жарки будет принципиально отличен?

И кстати - это мне реально интересно.
Эксперимент поставить недолго, хоть глицерин пищевой примени, хоть силиконовое масло, хоть какое угодно другое, главное чтобы температуру опустить ниже 60-ти.

На лицо все условия взрывного кипения одной жидкости в другой....bardo, 01 Нояб. 24, 15:41

Взрывное кипение, это после того, как жидкость оказалась перегрета и не закипала из-за отсутствия центров кипения. Помидоры - центры кипения.

во фритюре яблоки нельзя жарить?игорь223, 01 Нояб. 24, 16:13

Не передёргивай.
Bardo видимо имел в виду сильный нагрев смеси масла и воды. На атмосфере это приводит к точечным ожогам и длительному отмвыанию всей кухни.
На вакууме наверняка будет красивее.
Можно попробовать закипятить смесь в банке под ВАКС.
Но вероятно крышку выбьет, и отмывать придется потолок.

Не передёргивай.
Bardo видимо имел в виду сильный нагрев смеси масла и воды. На атмосфере это приводит к точечным ожогам и длительному отмвыанию всей кухни.
На вакууме наверняка будет красивее.
Можно попробовать закипятить смесь в банке под ВАКС.
Но вероятно крышку выбьет, и отмывать придется потолок.Newocelot, 01 Нояб. 24, 16:26

У вас что, при жарке картошки крышку срывает и кухню забрызгивает?

Если да, то почему на вакууме процесс жарки будет принципиально отличен?игорь223, 01 Нояб. 24, 16:13

Так же как отличается нагрев до температуры кипения от кипения перегретой жидкости.
У тебя при варке на кухне кастрюли подпрыгивают? А при вакуумном перегоне при взрывном кипении подпрыгивали?

А при вакуумном перегоне при взрывном кипении подпрыгивали?bardo, 01 Нояб. 24, 16:32

Откуда взрывное кипение?
И чтобы при 10мм ртути сорвало крышку, это надо воду нагреть от 10..20*С до 100 и даже выше и при этом испарить ее, заполнив объем куба. Сколько трэба энергии?

Можно попробовать закипятить смесь в банке под ВАКС.Newocelot, 01 Нояб. 24, 16:26

Мне проще в кубе, в крышку вакс тяжело вкорячить дистиллятор с клампом в 2".

Однако вопрос повторяю - почему во фритюре можно жарить мясо на атмосфере, а под вакуумом нельзя?
В чем тут передергивание мне лично непонятно, и мясо сушеное меня (точнее мою собаку) тоже интересует)))

И идея красивая, как раз на твое нежелание лучистой энергии, чистая кинетика при замене среды переноса энергии с расширяющегося и разрежающегося воздуха на нерастяжимую жидкость.

Добавлено через 2мин.:

Так же как отличается нагрев до температуры кипения от кипения перегретой жидкости.bardo, 01 Нояб. 24, 16:32

А с чего она будет перегрета. При нагреве мощностью скажем 2-3кВт масло и яблоки будут нагреваться одновременно, но вот закипят яблоки раньше, чем масло.
Просто закипят, и все.

ПЛЮС - взрывное кипение в кубе не приводит ни к чему, кроме брызгоуноса, который мы тоже умеем легко лечить, если что)

Добавлено через 1мин.:

А при вакуумном перегоне при взрывном кипении подпрыгивали?bardo, 01 Нояб. 24, 16:32

Нет, дрожжали разве что

это после того, как жидкость оказалась перегрета и не закипалаsantax1, 01 Нояб. 24, 16:21

Ну а у нас что? Нагревается тело , давление понижается ниже давления кипения, тело перегрето? Вскипает все? А вокруг масло с температурой выше температуры кипения воды со всех сторон. Если кто будет пробовать не больше четверти по высоте жидкости в посуде и посуда в миске или в тазике...а впрочем...вам отважным и трудолюбивым можно хоть как...

И, это.
Тута.

https://agroserver.ru/articles/4980.htm

Добавлено через 1мин.:

bardo, а мы не будем давление опускать, где ты это прочитал выше?
Просто жарить, ну скажем на 10кПа.
Или на 7кПа.

Только кипение, только миссионерская поза у самогонного аппарата в виде "вакуумной фритюрницы"

давление понижается ниже давления кипения, тело перегрето? Вскипает все?bardo, 01 Нояб. 24, 16:41

Так при вскипании в кубе давление повышается (отрицательная ОС), мы же не в атмосфере жарим.

при замене среды переноса энергии с расширяющегося и разрежающегося воздуха на нерастяжимую жидкостьигорь223, 01 Нояб. 24, 16:36

Жидкость хорошо, но её потом тож удалять надо.
Не все любят яблоки (вишни) в растительном масле. Да и летучие компоненты масла попадут в отбор.

Идеальным было бы закачивание в шкаф подогретого азота, а лучше гелия, но гелий надо будет закачивать с приличным давлением (атмосфер 10)

но её потом тож удалять надо.Newocelot, 01 Нояб. 24, 16:50

ДА, вот тут ты безусловно прав))

Не все любят яблоки (вишни) в растительном масле.Newocelot, 01 Нояб. 24, 16:50

Среда может быть какая угодно, только температура кипения среды должна быть выше чем у жидкой части яблока.

Вот только она будет попадать внутрь, вместо выпаренной воды, стопроц.
И ее уже потом не удалишь, если она попадет внутрь, она безусловно просто заместит в капиллярах воду

Налить в куб силиконового масла ПМС-100, всыпать в шумовку фрукты/овощи, опустить в масло (как фритюр), греть снизу до 30*С. Все остальное - как в сабже.santax1, 01 Нояб. 24, 12:40

Вы парни определитесь что именно вы собрались делать, прежде чем перекрестный допрос устраивать....у нас все ходы записаны....

Добавлено через 2мин.:

bardo, а мы не будем давление опускать, где ты это прочитал выше?игорь223, 01 Нояб. 24, 16:41

Добавлено через 3мин.:

Среда может быть какая угодно, только температура кипения среды должна быть выше чем у жидкой части яблока.игорь223, 01 Нояб. 24, 16:53

Пищевой глицерин, что останется, тож сладковатые на вкус и пригодно в пищу.

она будет попадать внутрьигорь223, 01 Нояб. 24, 16:53

вот поэтому и надо использовать инертный (химически неактивный) газ

Тогда это не будет вакуум, и не будет кипения воды на нужной нам по условиям задачи температуре

Добавлено через 1мин.:

Пищевой глицерин, что останется, тож сладковатые на вкус и пригодно в пищу.bardo, 01 Нояб. 24, 16:55

)))))))

Добавлено через 1мин.:

Вот тут хорошо описаны процессы дегидратации продукта и замещения воды жиром
https://oiltester.ru/..._masla_2015.pdf
пункт 2.3.1.

Добавлено через 0мин.:

Снимаем с повестки дня, короче...

Все что сложней олеофобки не имеет смысла, если можно олеофобку восстановить недегидратированным маслом.

Вы парни определитесь что именно вы собрались делать, прежде чем перекрестный допрос устраивать....у нас все ходы записаны....bardo, 01 Нояб. 24, 16:55

А что не так? ПМС100 для того, чтобы компот из сухояблок не был наваристым. А давление можно как угодно держать - хоть постоянным, хоть, как в сабже, циклическим. С маслом главное скорость и простота нагрева. А с маслом, кстати, и тепловой насос сгородить можно.

Добавлено через 4мин.:

Вот тут хорошо описаны процессы дегидратации продукта и замещения воды жиромигорь223, 01 Нояб. 24, 17:04

Сами же приводили ссылку выше (про вакуумный фритюр): в вакууме продукт натягивает только до 7% масла, а при атмосфере - 40%.

Ну, и зачем мне яблоки, в которых 7% масла?
Это разве что сухой корм для собак делать...но так он делается тоже методом взрывного кипения, но на атмосфере, через экструдер.
И ГОРАЗДО быстрее чем сухой корм для людей, они очень привередливы, как и я собственно))

Экструдер измельчает и перемалывает смесь компонентов, и прессует шнеком. А на его выходе температура 150С у смеси, которая заодно и выпаривает воду взрывным кипением, которое везде чудится bardo.
А маслом пропитывают уже на выходе после остывания чуток, вместе с ароматизатором - чтоб влагу не тянул корм и вкуснее казался собакам))

Ну, и зачем мне яблоки, в которых 7% масла?игорь223, 01 Нояб. 24, 17:31

Почему яблоки? В ссылке указано про 40% для картофельных чипсов. Для них в вакууме и будет, как я понимаю 7%. Для пончиков 22%, значит в вакууме пропорционально ниже - ок 4%. Яблоки не указаны. Но я предлагал пищевое масло для каких-нибудь помидоров/грибов/рыбы/мяса.
Кстати, было бы интересно так попробовать засушить тарань.
ЗЫ: ПМС100 гидрофобное, и полезет ли оно в продукт или нет - хз.

- масло гидрофобно (должно скатываться с продуктов),santax1, 01 Нояб. 24, 12:40

Вот что ты предлагал.
Как видишь, это не так.
Но

Быстрая сушка грибов/помидоров в дезодорированном масле с получением грибного/помидорного духа без необходимости городить силиконовые нагреватели и прочие миканитовые ТЭНы.santax1, 01 Нояб. 24, 13:48

Вот это - да, интересный вариант.
Таки надо попробовать, не закрыли пока тему.)))

Просто жена любит помидоры вяленые, за уши не оттащить.
А я сливы вяленые люблю по тому же самому рецепту, в масле и травами (и даже, по секрету, с чесноком офигенно вкусно)))
Надо проверить время такой "варки" и результат такой варки.
Если сработает - то будет реально крутовански звучать "Продукт из вакуумной вяленноварки"
)))

П.С. Может, даже завтра и сделаю, если новый макет импульсной сушилки не успеем сегодня собрать.