с подвигла заняться домашним винокурением в первый раз,или поменять технологию
95
хороша как шпаргалка
163
много букафф,лень читать
63
Всего голосов: 1655
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.1600 11 Нояб. 19, 20:49
на 6ть кг сахара у меня пришлось 6+24=30 литров водыMielofon, 11 Нояб. 19, 12:17
Очень интересно ты считаешь! Получилось 30 литров не воды, а сахарного раствора, и не 30 литров, а 27,6.
Что значит 1 от 5 и чем оно отличается от 1 к 5, 1:5?Mielofon, 11 Нояб. 19, 12:17
1:5 - это соотношение (1кг сахара:5литров воды), а 1 от 5 - это 1/5 часть.
Как считал, так и сделалMielofon, 11 Нояб. 19, 12:17
Ну ты даёшь! В таблице указано на 6 кг сахара надо 30 л воды, а сам льёшь 24!
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1601 11 Нояб. 19, 21:06 (через 18 мин)
Спорное утверждение, что заливать больше 4/5 объема опасно из-за пенообразования. А аксиома в том, что пене там не с чего образовываться. Надеюсь, разъяснил)TommyBoy, 11 Нояб. 19, 19:23
Да да. Нормально разъяснил. Статья , которой посвещена тема неправа, а я который первый раз ставит бражку прям аксиомами сыплю.
Батарея чуть теплая. Сегодня померяю температуру браги вечером. Не думаю, что она выше 30 убежала.Mielofon, 11 Нояб. 19, 18:15
29.5 температура
Григорий C
Профессор
СССР
6.1K 3K 1
Отв.1602 11 Нояб. 19, 21:13 (через 7 мин)
Mielofon Статья в теме немного устарела. Есть инструкция посвежее.Скорректированная и адаптированная. [Первый самогон для начинающих с полного нуля] Хлеб в качестве подкормки там отменяется.Сахарную брагу можно наливать под горлышко и куча других различных отличий.
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1603 11 Нояб. 19, 21:15 (через 2 мин)
Очень интересно ты считаешь! Получилось 30 литров не воды, а сахарного раствора, и не 30 литров, а 27,6.Vagabond0960, 11 Нояб. 19, 20:49
Давайте ещё раз посчитаем. Я сделал сироп из 6кг сахара и 6 литров воды. И этот сироп я влил в 24 литра воды. В сумме вышло 6кг сахара и 6+24=30 литров воды. А сахарного сиропа вышло как раз 33.7 литра (30 литров воды и 3.7 литра сахара)
Ну ты даёшь! В таблице указано на 6 кг сахара надо 30 л воды, а сам льёшь 24!Vagabond0960, 11 Нояб. 19, 20:49
Ну дык 6 литров ушло на сироп, а 24 это то что чистой водой заливалось в бак. Ещё раз 24 +6 =30
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.1604 11 Нояб. 19, 21:24 (через 10 мин)
Ну дык 6 литров ушло на сироп, а 24 это то что чистой водой заливалось в бак.Mielofon, 11 Нояб. 19, 21:15
Тогда всё верно! Мне показалось, что ты суммируешь 6 кг сахара и 24 л воды...
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1605 11 Нояб. 19, 21:40 (через 16 мин)
Статья в теме немного устарела. Есть инструкция посвежее.Скорректированная и адаптированная. [Первый самогон для начинающих с полного нуля] Хлеб в качестве подкормки там отменяется.Сахарную брагу можно наливать под горлышко и куча других различных отличий.Григорий C, 11 Нояб. 19, 21:13
У вас там гидромодуль 1:4 и по 2кг сахара на 10л. И выходит 37 Литров браги против 33.7 при гидромодуле 1:5 как тут. Да и заполняемость почти под горлышко - больше 9/10х. В общем по другому.
Вопрос: что даёт гидромодуле 1:4 против 1:5?
Добавлено через 13мин.:
Вопрос: что даёт гидромодуле 1:4 против 1:5?Mielofon, 11 Нояб. 19, 21:40
Вопрос: что даёт гидромодуле 1:4 против 1:5?Mielofon, 11 Нояб. 19, 21:40
Увеличение выхода продукта с одинакового объема браги. Для сахарной браги обычно применяют хлебопекарные дрожжи.Если они свежие ,то легко выдерживают крепость браги в 12-13%,которая получается при гидромодуле 1/4. Но, на форуме куча народу ,которые гонят на продажу. Дрожжи в ход идут самые разные.В том числе и просроченные или близкие к просрочке.Поэтому , гидромодуль 1:5 считается наиболее универсальным.Больше шансов,что выбродит в ноль.Я использую всегда только свежие дрожжи.И никаких проблем с гидромодулем 1:4 никогда не испытывал. Гидромодуль 1/4 пришел к нам из времен СССР. Дрожжи тогда были одинаковыми на всей территории страны. Сухих дрожжей вообще не знали.Только прессованные.А сейчас ,куча вариантов. Некоторые этот гидромодуль могут и не потянуть.Поэтому,народ страхуется.
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1607 11 Нояб. 19, 22:19 (через 14 мин)
Если они свежие ,то легко выдерживают крепость браги в 12-13%,которая получается при гидромодуле 1/4.Григорий C, 11 Нояб. 19, 22:06
А на 1:5 какая крепость браги будет? Хотя логично, что при одинаковых дрожжах крепость меньше будет. Выходит уверен в дрожжах - ставь 1:4 , не уверен (а я пока ни в чем не уверен) ставь 1:5
Григорий C
Профессор
СССР
6.1K 3K 1
Отв.1608 11 Нояб. 19, 22:25 (через 6 мин)
Выходит уверен в дрожжах - ставь 1:4 , не уверен (а я пока ни в чем не уверен) ставь 1:5Mielofon, 11 Нояб. 19, 22:19
Именно так. Я больше скажу.Есть и дрожжи, которые потянут и 1/2,7. 18 % в браге набраживают. Но это тебе еще рано.Открытий чудных впереди еще немало. А пока,строго следуй инструкции для полных новичков.Потом наэкспериментируешься.
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1609 11 Нояб. 19, 22:59 (через 34 мин)
Ок. Меньше гидромодуле - крепче брага. А скорость наоборот? Чем меньше тем медленнее?
Теперь про сколько оставлять свободного места в баке. В статье 4/5 от бака под брагу. У Григория больше чем 9/10. Какие дрожжи дают больше пены? Сухие или прессованные?
Григорий C
Профессор
СССР
6.1K 3K 1
Отв.1610 11 Нояб. 19, 23:20 (через 21 мин)
А скорость наоборот? Чем меньше тем медленнее?Mielofon, 11 Нояб. 19, 22:59
1/4 и 1/5 почти не отличаются по скорости. А вот 1/3 уже намного медленнее.
Добавлено через 1мин.:
акие дрожжи дают больше пены? Сухие или прессованные?Mielofon, 11 Нояб. 19, 22:59
Как правило-прессованные.Но есть и пенные сухие. Трудно сказать.Слишком много вариантов сейчас.У меня саф -левюр и воронежские много пены давали.Пакмайя и бекмайя мало.Винные и спиртовые белорусские пены не дают вообще,но медленные.Для сахара их мало используют.
vlad_ns
Доцент
Новгород-Северский
1.6K 785
Отв.1611 12 Нояб. 19, 01:21
Какие дрожжи дают больше пены? Сухие или прессованные?Mielofon, 11 Нояб. 19, 22:59
На сахарной браге проблемы с пеной бывают не часто, но готовым нужно быть ко всему. Самый простой пеногаситель в браге - раскрошенные сверху на пену пара печенюшек. Удобнее всего что-то типа сахарного-песочного. Раскрошенный кусочек хлеба тоже даёт эффект пеногашения. Ну и раз зашёл разговор о пене, с пеной в кубе при перегонке тоже надо бороться. Что бы предотвратить выброс браги и брызгоунос. Я обычно кладу при перегонке грамм 50-70 сливочного масла на 25 литров браги. Хотя есть более эффективные и пожалуй более дешёвые препараты. Например "Софэксил". Просто масло обычно есть под рукой, да и кажется оно более естественным продуктом. Хотя может просто кажется Приготовление самогона из сахара(Поддержка по методикам описанным в статье ). Сахарный самогон.
Вадим П
Профессор
Россия
4.6K 2K
Отв.1612 12 Нояб. 19, 13:49
Mielofon, Алексей, вот что пишет наш коллега, автор нескольких книг по нашей тематике - Макаров, он под ником Мак210 тут, насчёт ГМ и всего остального. И не надо что-то выдумывать и слушать, мягко говоря, некомпетентных людей. Итак:
Правильный рецепт браги из сахара.
Я про это уже давно пишу, а никто не слышит. Нормальная брага должна доходить не больше чем за 72 часа. При этом крепость в ней не больше 10%, больше спиртовые дрожжи не тянут.
Считаем еще раз. С 1 кг сахара (крахмала) выход с потерями составит 0,62 л абсолютного спирта (ас). При 10% крепости в 1 литре бражки содержится 100 мл ас или 0,1 литра ас.
Пропорция: 1 кг сахара - 0,62 л х кг сахара - 0,1 л
x=0,1*1/0,62=0,16 г.
Плотность сахара - 1,6 кг/л, значит 0,16 кг сахара занимает объем: 0,16/1,6=0,1 л. Воды, соотвественно, нужно 0,9 л.
Если перейти к 1 кг сахара, то воды нужно:
0,16 кг - 0,9 л 1 кг - х л
x=1*0,9/0,16=5,62 л.
Если брать 18%, как я написал и как обычно делают, то расчеты, соотвественно дают на 1 кг сахара 4,94 л воды.
Не пойму откуда вообще взялся классический рецепт 1 кг сахара на 3 литра воды и 1 пачка 100 г дрожжей? Так докопаться и не смог. Может из "Золотого теленка"? Вот и бродят чуть не по две недели, и качество не в кайф и зараза всякая.
Григорий C
Профессор
СССР
6.1K 3K 1
Отв.1613 12 Нояб. 19, 14:54
Не пойму откуда вообще взялся классический рецепт 1 кг сахара на 3 литра воды и 1 пачка 100 г дрожжей?Вадим П, 12 Нояб. 19, 13:49
Не 1/3, а 1/4. Этот рецепт помню из детства .И везде в СССР эта пропорция соблюдалась. От Бреста до Владивостока.
Добавлено через 2мин.:
При этом крепость в ней не больше 10%, больше спиртовые дрожжи не тянут.Вадим П, 12 Нояб. 19, 13:49
12-13% тянут даже обычные хлебопекарные. А белорусские спиртовые тянут и 18%. Всё проверил лично и неоднократно.Многое ,что писал Мак210 устарело и не подтверждается широкой практикой.
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1614 12 Нояб. 19, 15:10 (через 17 мин)
x=1*0,9/0,16=5,62 л.
Если брать 18%, как я написал и как обычно делают, то расчеты, соотвественно дают на 1 кг сахара 4,94 л воды.Вадим П, 12 Нояб. 19, 13:49
Выходит по версии Макарова (видел с ним видео на канале Vinokur TV Azbuka, но надо пересмотреть) гидромодуль 1:5.62? Больше чем 1:5 И тем более 1:4
вот что пишет наш коллега, автор нескольких книг по нашей тематике - Макаров, он под ником Мак210 тут, насчёт ГМ и всего остального.Вадим П, 12 Нояб. 19, 13:49
В данной цитате только про гидромодуль понятно. А что с дрожжами? Сколько на 1кг сахара?
Добавлено через 17мин.:
вот что пишет наш коллега, автор нескольких книг по нашей тематике - Макаров, он под ником Мак210 тут, насчёт ГМ и всего остального.Вадим П, 12 Нояб. 19, 13:49
Что то сам Макаров (с видео) с собой (с вашей цитатой) не совсем согласен.
Добавлено через 1дн. 20ч. 22мин.:
4й день и брага уже не булькает активно. Замеры винометром показывали 1день 3% 2день 7.5% 3день 10%
Сегодня вечером померяю и можно ставить на осветление я так понял.
Вопрос что с хлебом делать? :-) Я его так лишка бухнул (полбуханки) и он плавает. Стоит его повылавливать до осветления? (шумовкой, ситечком) Он же с остатками дрожжей от бентонита и холода на дно не осядет?
сообщение удалено
Зингельшухер
Специалист
Тюмень
146 92
Отв.1615 14 Нояб. 19, 12:44
Вопрос что с хлебом делать? :-) Я его так лишка бухнул (полбуханки) и он плавает. Стоит его повылавливать до осветления? (шумовкой, ситечком) Он же с остатками дрожжей от бентонита и холода на дно не осядет?Mielofon, 12 Нояб. 19, 15:10
Вылавливай. Не осядет Не торопись на холод пока совсем не остановится брожение
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1616 14 Нояб. 19, 13:01 (через 17 мин)
Не торопись на холод пока совсем не остановится брожениеЗингельшухер, 14 Нояб. 19, 12:44
Это понятно. Вчера вечером уже не булькала (и даже было ощущение что верхний слой посветлее стал), а сегодня уж совсем пора. Но для надежности (да и время есть) померю сегодня/завтра винометром и решу когда убирать на холод. Если с сегодня на завтра та же крепость останется, то буду заливать бентанитом и на балкон убирать.
TommyBoy
Доцент
Санкт-Петербург
1.1K 226
Отв.1617 14 Нояб. 19, 16:28
от бентонитаMielofon, 12 Нояб. 19, 15:10
а это тебе зачем? Ты, батенька, эстет? Перегонять дважды будешь?
Раньше сам пользовался, да, дрожжи здорово прибивает в осадок, брага реально прозрачная, аки слеза - но понял, что чисто эстетическое удовольствие. При втором перегоне сс что был бентонит, что не было - никакой разницы. Но останавливать тебя не буду, поразвлекайся, потом сам придешь к пониманию.
Mielofon
Специалист
Набережные Челны
149 17
Отв.1618 14 Нояб. 19, 17:04 (через 36 мин)
Перегонять дважды будешь?TommyBoy, 14 Нояб. 19, 16:28
Да дважды.
Но учитывая сколько говорят что баловство это думаю. Может действительно ну его нафиг... Выставить на холод на ночь - сколько осядет, столько и осядет. С другой стороны мел класть не хочется, а гравицапу не использовал. Так может хоть бентонитом кислотность убрать?
Olkan
Доцент
Таганрог
2K 634
Отв.1619 14 Нояб. 19, 17:28 (через 24 мин)
Бентонит не убирает кислотность. 5% взвесь имеет pH около 7,5-9,5. Буферность никакая.