Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Dry Gin. Мой блог по ректификации.

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 77 78 79 80 81 82 83 ... 97 80
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1580  29 Нояб. 24, 23:23
Maik2407, нет
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 813
Отв.1581  29 Нояб. 24, 23:32 (через 10 мин)
Да. И ничего более.. Никакие другие своиства воды, пара, там не учитываются. Никакие Киспы не меняются, просто так им проще считать и о?бъяснять пэтэушникам, процессы...
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1582  29 Нояб. 24, 23:35 (через 3 мин)
Maik2407, не то место и время, как нибудь собирусь и растолкую
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1583  29 Нояб. 24, 23:38 (через 4 мин)
Есть классическая механика. И есть релятивистская. Обе работают. Но в обычных расчётах применять релятивистскую нет никакого смысла.
santax1 Доцент Где-то 1.1K 357
Отв.1584  30 Нояб. 24, 08:36
dee, У меня эпюрация была по нижней кромке подводимой мощности, если ориентироваться на Цыганкова, стр 163. (1.8кВт на 9л/ч 50%сс). Во время повторных ректификаций (эпюрация, сразу за ней ректификация + еще одна ректификация на крепкой навалке) во время работы на себя (полчаса-час) и отбора голов, запаха ЭА не было вообще, был небольшой намек на УА в самом начале (кроме случая, когда попал триэтиламин). Варианты почему:
- производился слив эпюрата в куб = добавка 1 ТТ, - но это малозначительное влияние на очистку.
- СС с малым содержанием примесей (сахар, брожение 3 дня)?
- длинная отгонная колонна 1,8м, 3х3спн. Так вот: ВЭТС эпюрационной колонны будет равна ВЭТС ректификационной?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1585  30 Нояб. 24, 08:54 (через 19 мин)
ВЭТС эпюрационной колонны будет равна ВЭТС ректификационной?santax1, 30 Нояб. 24, 08:36
Да, будет равна, это механическая характеристика насадки с небольшой поправкой на характер течения жидкости и газа типа числа Рейнольдса т.е немного плавает в зависимости от нагрузки. На форуме распространено мнение что раз крепость спирта после РК падает в зависимости от отбора значит виновата насадка, ну типа что вижу то и пою, на самом деле падает тот самый комплекс К.исп*L/G
запаха ЭА не было вообще, был небольшой намек на УА в самом начале (кроме случая, когда попал триэтиламин). Варианты почему:santax1, 30 Нояб. 24, 08:36
НЯП окисление спирта начинается с УА, поварив его получил бы и ЭА, хороший нюх
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1586  30 Нояб. 24, 08:55 (через 1 мин)
длинная отгонная колонна 1,8м, 3х3спнsantax1, 30 Нояб. 24, 08:36
50 эпюрационных ТТ. Да это конкретно избыток. Я выше формулу привёл. По ней пересчитай, сколько тебе мощности надо для такой эпюрашки. Ты удивишься.

ВЭТС эпюрационной колонны будет равна ВЭТС ректификационной?santax1, 30 Нояб. 24, 08:36
Сейчас тебе dee расскажет за Маккеба-Тилле, готовься))

Добавлено через 0мин.:

Упс, уже))
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1587  30 Нояб. 24, 09:06 (через 11 мин)
Сейчас тебе dee расскажет за Маккеба-Тилле, готовься))Dry Gin, 30 Нояб. 24, 08:55
Нет Джинни, Рейнольдс это немного другой ученый, не Тилле и не Мак-Кебе
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1588  30 Нояб. 24, 09:08 (через 3 мин)
1.8кВт на 9л/ч 50%ссsantax1, 30 Нояб. 24, 08:36
L/G=9/6.7=1.34
ВЭТС=3.5×1.34=4.7
180÷4.7=38ТТ в колонне.

Для этилацетата излишне. Для ВПП с околоединичным Крект норм.

Добавлено через 6мин.:

Для этилацетата при этих параметрах достаточно 1 кВт, Который даст ВЭТС=8.5 см и около 20 ТТ в такой колонне.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1589  30 Нояб. 24, 09:30 (через 23 мин)
L/G=9/6.7=1.34
ВЭТС=3.5×1.34=4.7
180÷4.7=38ТТ в колонне.Dry Gin, 30 Нояб. 24, 09:08
очень хорошо, а с тарелками как быть ? вот КПД от скорости пара, где КПД от L/G ?
изображение_2024-11-30_093031312.png
изображение_2024-11-30_093031312.png Dry Gin. Мой блог по ректификации. . Оборудование ректификатора.
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1590  30 Нояб. 24, 12:28
а с тарелками как быть ? вот КПД от скорости пара, где КПД от L/G ?dee, 30 Нояб. 24, 09:30
С тарелками всё сложнее. Потому что нужно будет вводить поправку на скорость пара. Можно по этим графикам. А лучше физически замерить ВЭТС при L/G=1 при заданной скорости пара. И это будет дробное число ФТ, например 2.7 ФТ. Условно. Для расчёта количества ФТ в ЭК умножаешь это дробное число на необходимое количество ТТ. Например 2.7×20=54 ФТ. В чём сложность?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1591  30 Нояб. 24, 18:33
Например 2.7×20=54 ФТ.Dry Gin, 30 Нояб. 24, 12:28
сам придумал ?
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1592  30 Нояб. 24, 18:54 (через 22 мин)
сам придумал ?dee, 30 Нояб. 24, 18:33
Вроде всё расписано подробно. Что непонятно?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1593  30 Нояб. 24, 18:57 (через 3 мин)
Dry Gin, не, мне понятно, а вот как быть например с L/G = 0,5 что будет с ВЭТС и КПД тарелки ? вот по этой
ВЭТСх=ВЭТСбеск×L/G.Dry Gin, 29 Нояб. 24, 23:38
по формулке что получается ?
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1594  30 Нояб. 24, 19:44 (через 47 мин)
dee, формулка для избытка по жидкости. Для избытка по пару меняем L и G местами. Занеси в свой эксель и проверяй. И не забудь, что ВЭТС зависит от крепости. Что для эпюрашки простой арифметической формулой выражается, то для укрепляющей и исчерпывающей колонн уже вычисляется формулами из вышки. М-Т для этого воспользовались геометрией.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1595  30 Нояб. 24, 19:49 (через 6 мин)
И не забудь, что ВЭТС зависит от крепости.Dry Gin, 30 Нояб. 24, 19:44
не, такие приколы я не забываю
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1596  30 Нояб. 24, 19:57 (через 8 мин)
не, такие приколы я не забываюdee, 30 Нояб. 24, 19:49
Зря ты так. Не спеши, подумай. Теплоту парообразования вспомни.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.1597  30 Нояб. 24, 20:01 (через 4 мин)
Теплоту парообразования вспомни.Dry Gin, 30 Нояб. 24, 19:57
ааа, так это теплота парообразования меняется когда L/G меняется с 1,1 на 0,9 ? ведем эпюрацию, дали чуть больше или меньше пара и ?
Dry Gin Куратор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1598  30 Нояб. 24, 21:08
ааа, так это теплота парообразования меняется когда L/G меняется с 1,1 на 0,9 ? ведем эпюрацию, дали чуть больше или меньше пара и ?dee, 30 Нояб. 24, 20:01
Эпюрация. Крепость одинаковая по всей высоте эпюрационной колонны. ВЭТС одинаковая.

Рект кубовой. Крепость в укрепляющей части меняется. ВЭТС меняется от одной ТТ к следующей.

Хочешь рассмотреть одну крепость при кубовом? Залей 96+. И примени формулу.

Добавлено через 13мин.:

теплота парообразования меняется когда L/G меняется с 1,1 на 0,9 ?dee, 30 Нояб. 24, 20:01
Можно вывести единую формулу для обоих случаев (избыток или недостаток жидкости). Она будет немного сложнее, чем приведённая мной выше.
Vittomin Доктор наук Минусинск 883 222
Отв.1599  01 Дек. 24, 09:14
А во-вторых ты практически УНБК нарисовал. А это дофига управления нужно, в том числе скоростью подачи. А с НБК скоростью подачи управлять не по фэншую.Dry Gin, 29 Нояб. 24, 14:21

Не совсем это УНБК, скорее чистая НБК с Эпюрационной колонкой. 1TT же всего.
В моем фантастическом представлении - никакого особого управления не нужно. Подача с НБК как есть (но нужно отвязаться от НБК по давлению, а то возможны качели).
Отбор полностью открытый, без ограничений. Отбор голов покапельный. Из регулировок - только регулировка нагрева. Тут всё как на НБК - сильно будем греть - в отбор будет вылетать всё, будем недогревать - будут больше потери.

Уже сам попробовать захотел.
Попробую как нибудь, железо все есть.