Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

чистому спирту (рект) нечего из дуба взять, кроме дубовости, хоть щепа, хоть бочка, хоть опилки. ИмхоKarelchanin, 07 Янв. 22, 20:30

Karelchanin, скорее всего ты не пробовал этого делать, или не понял, о чём речь. А речь о сравнении разной щепы. Никто не призывает делать дубовые настойки.

Daniil, а критерии для сравнения? Интенсивность окрашивания?

Да меня тут вопрос интересует? Почему дубовые кубики средней обжарки сильнее красят ,чем кубики сильной обжарки?

А, что - разница есть?Alcoprofan, 07 Янв. 22, 21:20

Конечно есть.
Буратино - просто настойка дерева (привкус деревяшки во рту и все). Никак не лечится, выкинуть бочку (щепу).
Плинтус - щепа (бочка) отдала слишком много недоокислённого лингина и танина. Возможно со временем прореагирует с ЭАФ, хвостами. Ускорит аэрация, термореформинг.

а критерии для сравнения? Интенсивность окрашивания?Alcoprofan, 07 Янв. 22, 21:26

Alcoprofan, какие критерии тебя интересуют, по таким и сравнивай. Щепа себя проявит, а ты увидишь разницу.

neva2012, я об этом же и сказал, только в двух словах. Только плинтус я лечу разбавлением тем же дистиллятом.
Daniil, Александр, а в домашних условиях - пробовать на вкус? Так я писал, что на вкус - отвратно.

Странно сравнивать только по двум переменным, щепе и бочке, без учёта того какая заливка используется для основы. В моей реальности именно спирты для выдержки играют основную роль, а уж выдержка или настаивание, либо улучшают, либо ухудшают их.
Даже в самой лучшей бочке посредственные спирты и после выдержки останутся посредственными. Ну, а про настаивание и говорить не стоит.

а в домашних условиях - пробовать на вкус? Так я писал, что на вкус - отвратно.Alcoprofan, 07 Янв. 22, 21:39

Alcoprofan, не совсем понятна постановка вопроса. Ты взял две щепы, та и другая даёт отвратный вкус. Различить ты не можешь, оба ректификата равноценно отвратны. Это имеешь в виду?
Что именно спрашиваешь? Можно ли почувствовать коньяк на ректификате?

Это имеешь в виду?Daniil, 07 Янв. 22, 21:47

Да, именно это. Я просто не пойму: как две шняги отличить -какая лучше.
Уж извини, не пойму.

чистому спирту (рект) нечего из дуба взять, кроме дубовости, хоть щепа, хоть бочка, хоть опилки. ИмхоKarelchanin, 07 Янв. 22, 20:30

Вообще-то у Скурихина эти процессы описаны весьма подробно, их мы применяем сами того не подозревая.
Легнин очень хорошо растворяется в спирте, а для чего нужен лигнин?
Танины, что дают "буратино", хорошо растворяются в воде, но не очень(но тоже растворяются) в этиловом спирте.
Отсюда и получается весьма интересный результат.

Да, именно это. Я просто не пойму: как две шняги отличить -какая лучше.
Уж извини, не пойму.Alcoprofan, 07 Янв. 22, 21:49

Эта проблема может быть и на дистиллятах, и на чём угодно. Щепа тут ни при чём. Нужно тренироваться находить различия. В запахе различия чувствуешь?

Даже в самой лучшей бочке посредственные спирты и после выдержки останутся посредственными.Botanik, 07 Янв. 22, 21:42

Олег, тут спич, не про какие то спирты. А, только, про Свои, идеальные.

Почему дубовые кубики средней обжарки сильнее красят ,чем кубики сильной обжарки?pavelhadorik, 07 Янв. 22, 21:33

Кто-ж конкретно по твоим кубикам скажет ...
Может обжарка сильнее, может краски добавили.

В запахе различия чувствуешь?Daniil, 07 Янв. 22, 21:53

Я ж один раз только делал ТР сортировки...
После этого - просто делаю щепу по рецепту - и на дистилляты.

Добавлено через 4мин.:

Я принцип понять хочу. Сортировки-то мне вообще не жалко.

Может обжарка сильнее, может краски добавилиneva2012, 07 Янв. 22, 21:56

Ну не знаю Средняя обжарка запах ванильки дала,сильная шоколада,но по цвету средняя темнее,на счёт краски-лишнего ни чего,а там пёс его знает?

Добавлено через 2мин.:

краски-лишнегоpavelhadorik, 07 Янв. 22, 22:02

Во вкусе

Alcoprofan, смотри, берёшь щепу сильного обжига - она даёт тона чернослива. Щепа без обжига не даёт. Это можно почувствовать заранее, на ректификате, не портить дистиллят для этого. Речь об этом. Термориформинг может помочь быстро сделать выводы о характере щепы, её качестве. Может, она даёт горечь, нужно её пропаривать. И такое бывает.

средняя темнее,на счёт краски-лишнего ни чего,а там пёс его знаетpavelhadorik, 07 Янв. 22, 22:02

Возможно при сильной обжарке окислились танины, проскакивали мнение что 170-180 градусов это очень много для дерева

Возможно при сильной обжарке окислились таниныdee, 07 Янв. 22, 22:10

Да, это возможно, если t-ра была больше 215-220 гр. Танины разлагается, образуя пирогаллол и диоксид углерода.

правильная подготовка чипсов описана уже сто раз на форуме и в книжках, например вымачивание холодной водой, промывка горячей, жарка при 140 град, в режиме конвекции (ток воздуха). Почему эта технология именно такая и отступать от нее не требуется это отдельный объемный разговор, но тут на форуме очень любят вжарить 180 и даже 220-230 и наслаждаться незабываемым вкусом крезола.  Причем я понимаю откуда взялась эта цифра 220 град, судя по всему из диссертации Джанаевой где нужно жарить аж 240, вот только вопросов к результатам больше чем ответов, при 180 град таниды начинают разлагаться с образование пирогаллола, при 200 почти все разлагаются а при 240 разлагается даже чистая галловая кислота, но в раствор из такого дубаAleksonof, 20 Февр. 18, 11:19

Интересный был комрад, ходячая энциклопедия по алкогольной химии древесины, жаль больше не появляется

Добавлено через 4мин.:

Танины разлагаетсяMikalaevich, 07 Янв. 22, 22:14

Попадалась статья с графиками ванилина так пик приходится на 20-40 минут даже при 110, правда там давление 2-5 атм и катализатор

В дисте происходит не только растворение, но и взаимодействие дубовых составляющих с "сивушными". Тут-то и рождается вкус.
А в ректе будет только дубовая вытяжка. Даже на сахарном или крахмальном дистилляте получается лучше, чем на пустом спирте. Проверял.
Поэтому считаю, что голым спиртом щепу не проверишь.