Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Шурик63, я не спрашивал что тебе нравится. Меня интересует откуда информация, что в древесине абрикоса отсутствуют дубильные кислоты.
makar123, очень сумбурно. Так в чем прелесть ведра из нержавейки с дубовой крышкой. Себестоимость? Качество напитка? Уменьшенные потери? Скорость созревания? Этому ведру так же нужно место, как и боченку. Пожалуй только понты. У всех боченки и бочки, а у меня "вон чево".

из круглой плашки дуба поперечного срезаmakar123, 13 Дек. 24, 09:13

Кто напомнит во сколько раз скорость испарения вдоль волокон древесины больше поперечного движения для дистиллята?

С барелем и бариками не всё так просто, из педивикии:

Пивной баррель = 2/3 хогсхеда = 2 килдеркина = 4 феркина
В 1454 году, 1 баррель = 32 элевых галлона эля (147,88 литра) = 36 элевых галлонов пива (166,36 литра).
В 1688 году: 1 баррель = 34 элевых галлона = 159,12 литра.
В 1803 году: 1 баррель = 36 элевых галлонов = 166,36 литра.
С 1900 года: 1 баррель = 36 английских галлонов = 163,66 литра.

Английский» баррель = 4,5 бушеля = 163,66 литра.

Американский стандартный баррель для жидкости равен 31,5 американских галлонов = 119,2 литра = 1/2 хогсхеда. Однако при измерении объёма пива (из-за налоговых ограничений) в США используется так называемый стандартный пивной баррель, который равен 31 американскому галлону (117,3 литра). Также в США используется единица, именуемая «сухой баррель» (dry barrel), которая равна 105 сухим квартам (115,6 литра).

Для наиболее часто употребляемого в мире понятия барреля (а именно, для нефти) имеется особая мера, отличная от всех перечисленных (нефтяной баррель).

Французский баррель называется «баррик» (фр. barrique) и равняется 225 литрам или 60 старым винным галлонам. Существуют также и другие исторические меры французского баррика. «Бургундский» баррик, например, равняется 228 литрам.

Добавлено через 3мин.:

Кто напомнит во сколько раз скорость испарения вдоль волокон древесины больше поперечного движения для дистиллята?Aleksandr_DD, 13 Дек. 24, 09:44

за испарение не скажу, а вот паропроницаемость дуба вдоль и поперек волокон вполне табличная величина, отличается в 5-6 раз.

Да понты. Понты пока не получит массовое распостранение. Как видеомагнитофон в СССР. у меня был. За полторы тысячи. Хотя стоил 1200. Насмотрелся года за два. И всё. Сформировалось другое мировозрение на эти игрушки. А сегодня в каждом телефоне видеомагнитофон. И никаких понтов. И да испаряется и даже капилярно натягтвает через себя. Две крышки. Никуда напиток не денется. Все будет внутри. Всегда можно перелить, слить. И проаэрировать...
Было время я вообще хотел прямоугольную недобочку сделать😁 от отчаяния...

Да понты.makar123, 13 Дек. 24, 10:09

Молодец, что честно признал. Бочке от роду много лет. Промышленники давно изыскивают другие, более экономичные способы созревания дистиллятов. Вкладываются в изыскания. Толк вроде есть, только засекречено все и качество бочки с длительным созреванием как бы не достигнуто. Так что, про всякие гаджеты - плохой пример. Ты пытаешься имитировать ту же бочку, не более того. Нужны способы ускорения созревания, без потери качества. А потери что? Без них нельзя. УА, образующийся при созревании, необходимо удалять. Как? Только через испарение. Попробуй придумать что либо другое.

Так в чем прелесть ведра из нержавейки с дубовой крышкойAleksandr_DD, 13 Дек. 24, 09:44

Прелесть единственная - обеспечить площадь контакта продукта с поверхностью дуба в пределах 92-70 см.кв/л для мелких квартирных объемов.

Прелесть единственная - обеспечить площадь контакта продукта с поверхностью дуба в пределах 92-70 см.кв/л для мелких квартирных объемовSIARHEY, 13 Дек. 24, 11:35

Я выше написал как это сделать в небольшом боченке. Сама по себе высокая площадь контакта - не зло, даже наоборот. Зло - высокая степень испарения при такой площади контакта.

Aleksandr_DD, ничего придумывать не буду. Недобочка нарисовалась с опыта американских товарищей.. уже сделали и продают. Эту тему в начале обсуждали. С месяц. Чипсы в мире применяются активно. Есть компания что очень профессионально это делает. С приборами. С разработанными технологиями. И это без сомнений. Только наши диванные эксперты всё в лаптях. Дальше больше. Есть компания выпускающая бочки огромного литража. От 600 л и больше и половина её изготовлена с нержи, как яйцо. С разными прибамбасами. Перекачка и т.д. и считаются в мире бондарей одной из передовых кампаний. Это у нас на форуме Серж определяет кто и что должен делать. Озвучивая из раза в раз одну и ту же константу. Бочка из кавказского дуба наше всё. А за бугром за такие крамольные мысли могут и по чашке надавать. И будут правы. Нельзя всю дискусию загонять в спор и обращать в сомнения. Право надоело.
Я сделал для себя выводы. Из общения на эту тему с форумчанами. Это целевая группа. Имеет своё представление на основе опыта. Убеждать бесполезно. Тем более опускаться к маркетингу товара которого нет в природе. Характеристики не известны. Продукт не проверен и на конкурсах не блистал.
Подождём до реальных результатов. Получится не у меня, значит у следующих карабкающихся в гору покорить очередную вершину. Я предполагаю заниматься не только одной недобочкой. Еще и другими вещами никак не связанными с винокурением. От концентратов лекарственного сырья до икон. И да винокурение для моего круга общения, это понты. Как то уже привык. Вот начнут продажи часа два в день алкоголя. Заживём. Хотя бы в неосуждении.
Свозил семью на ленгранстакан. И уже три человека признали, что я делаю неплохие напитки. Уже плюс. Хотя бы супруга перестала требовать убрать все банки которыми я обложился. Уже предлагает сделать полки. Подписать, аккуратно, красиво. С бантиками .😁

Почти гимн форумаmakar123, 12 Дек. 24, 22:02

я слышал как начиналось со слов:
Если порою бывало встречаются несколько старых друзей
Все, что нам дорого припоминается, песня звучит веселей

SGUN, makar123 чего взбеленились?! Поделились каждый своим и разошлись, сколько людей столько и мнений, не говоря о вкусах. Да, используют в промышленности нержавейку и вложенной клепкой, да считается признанной бочковое качество. Ну и что народ в магазине покупает? А как в анекдоте - А ХРЕН ЕГО ЗНАЕТ.
А тут клуб по интересам - поделились, сделал, попробовал, а дальше решай сам.

Это у нас на форуме Серж определяет кто и что должен делать. Озвучивая из раза в раз одну и ту же константу. Бочка из кавказского дуба наше всёmakar123, 13 Дек. 24, 14:04

Ну не зная Сергей, что тебе сказать... мож и нет... уменя сложилось такое впечатление. Если ты почитаешь свои сообщения, то увидишь, что мысль послать всех чипсоводов куда подальше, звучит постоянно. Хорошо хоть сдерживаешься... за это спасибо..

иль куришь пургу полнуюSGUN, 13 Дек. 24, 14:35

Поржал, эпично Серега сказал (до сих пор думал, что пургу гонят).
Макар - не бросай начинание, с интересом слежу.

Только наши диванные эксперты всё в лаптях. Дальше больше. Есть компания выпускающая бочки огромного литража. От 600 л и больше и половина её изготовлена с нержи, как яйцо.makar123, 13 Дек. 24, 14:04

Коренное слово 600 л и более. Никаких проблем. Резервуарная выдержка с возможностью испарения лишнего. Ничего не имею против. Есть смысл в этом. Сам думал: почему производственники не придумают что либо для испарения УА. Придумали. Но в малых размерах нержавейка - это баловство. Выдержал в банках пару лет, год в боченке и все.

Перед новогодними праздниками разгребаю запасы. Подписываю на бумажном скотче.
Полтора литра банка. В ней слив с дубовых чипсов. Почти черный цвет. Когда то делал для купажа. Спирт 1/2, Херес или Мадера1/2, почти полная банка чипсов. Самоделка. 5х5х50. Колка ножом. Делил на три части, после обработки содой, промывки и сушки. И каждую часть прожарил при увеличивающейся температуре и времени. Смешал всё в кучу с добавлением сырых чипсов без всякой обработки. Засыпь в банке 3 л почти до плечиков. -5 см. И залито спирто хересом. Периодически отбирал на купаж. 21 год начало. Слил в этом году с чипсов. Летом. Стояло под ВАКС.
ТАК ВОТ, проба этой жидкости выдержки 4 года. Мягкий, без вкуса спирта, чуть сладкий. Офигенный вкус.
И вот спрашивается, что мы делаем если спирт с вином залитые в дубовые чипсы ( а может и ещё добавлял с фруктовых) даёт такие напитки с выдержки в 4 года...

Офигенный вкус.makar123, 14 Дек. 24, 12:05

Вкус чего? Херес? Мадера? или что-то свое?
Опиши вкусовые ощущения плиз.

neva2012, Сергей, на херес похоже отдалённо. Но есть безусловно. Такой приятный аромат ягоднофруктовый. И деревяхи чуть. Это как заходишь в мастерскую и аромат сосны. Который через время становится излишним до головной боли. А тут такой слабенький, уже не деревяха, переходящий в кожу. Когда открываешь банку такой нежный ... зная что там градусов было под+40, на пробу под 25 и ниже. Я до этого ставил на термориформинг сборные настойки. Тоже с дубом. Были тоже мягкие. А после пары дней после нагрева в 3 дня до 45°С, стал выпирать спирт. Чего в исходнике не было. Даже пожалел что грел. Делаю вывод, термориформинг надо делать до выдержки в бочке или стекле.
Херес дорог. Потому наверно мало кто проводил такие эксперименты. Я использовал Массандру. Он уже тогда стоил в Крыму от 560р за о,7л. Возил в чемодане самолётом бывало по 8 бутылок.э

...

Было время я вообще хотел прямоугольную недобочку сделать😁 от отчаяния...makar123, 13 Дек. 24, 10:09

https://yandex.ru/video/touch/preview/8218972726855294201

Предлагают скинуться на бочку, а я все торможу и не хочу. И так слишком много возни. Вроде и на палочках (100% самодельных, собранных в дубовой роще) получается улетно. Но бочку надо попробовать для сравнения. Наверно. На брусочках, палочках, ТР и аэрации получается все быстрее в тысячу раз. И можно 3 литра ньюмейка превратить, а бочку заполнить минимум 10-15л.надо...
Да и выбор бочки? ...как жена, удачно женишься, будешь счастлив, неудачно - станешь философом.

У баррика площадь контакта с древесиной 12918 см2 , то есть 129 см2/л примерно. Если делать недобочку по аналогии с баррикомм, и технологично, то на 5 л нужна труба ф200 мм длиной 160 мм и 2 донца. На 30 л труба ф 500 мм длиной 150 мм и 2 донца....шайба в общем...если на ф200 мм ещё можно сделать донце из одной плахи, на токарном станке, то донце ф500 мм - уже значительно сложнее будет..Винни-нюх, 13 Дек. 24, 08:52

Не , ну вот честно , зачем эти теоретические выкладки о площади и пр...
Стоял в баррике виски у меня , второй заливки , кстати.
Испанка из под Педро Хименеса. Через три года начали пользовать. Очень неплохой был. Ну и часть я в стекло и в коллекцию. Сегодня ему 5 лет. Три в бочке и два в стекле. Открываю бутылку , а там амброзия. Супер кремовый вкус-аромат , на голову выше , чем пару лет назад при заливке в стекло.
Вот так , а говорят в стекле не зреет.

Стоял в баррике виски у меня , второй заливки , кстати.
Испанка из под Педро Хименеса. Через три года начали пользовать. Очень неплохой был. Ну и часть я в стекло и в коллекцию. Сегодня ему 5 лет. Три в бочке и два в стекле. Открываю бутылку , а там амброзия. Супер кремовый вкус-аромат , на голову выше , чем пару лет назад при заливке в стекло.
Вот так , а говорят в стекле не зреет.Gabriel 61, 22 Дек. 24, 18:15

мне то это понятно...

а говорят в стекле не зреетGabriel 61, 22 Дек. 24, 18:15

Тоже так думал. Вчера опыт перевернут с головы на ноги. Виски сделанный мной, 2
х видов, оставлен ровно на год. Все, и я сам, были поражены. За год в стекле замечательные преображения. Но и залитое было отлично. Но даже не предполагал, насколько.
Остается опровергнуть миф, что нельзя хранить виски/коньяк в початой бутылке. 😁

Вот так , а говорят в стекле не зреет.Gabriel 61, 22 Дек. 24, 18:15

врут,там дозревает ,даже промка