27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Односолодовый затор для дистилляции, с точки зрения пивоваров

Форум самогонщиков Околопивные разговоры
1 ... 3 4 5 6 7 8 6
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.100  26 Мая 15, 12:06
Эфф. 70%-76%, замерь плотность последнего промывного сусла, думаю выбрасываешь много. Надо делать вторую-третью промывку, на ней затирать следующий затор.Тимур, 26 Мая 15, 11:51

Спасибо, сделаю! Тока это при нерпрерывном производстве актуально. Или надо место, где хранить в холоде 40л сладковатой промывочной воды)

Я кажется еще один момент нашел. Я делаю 72гр паузу и 78гр мэш-аут. А многие не делают ни того ни другого) Может в этом корень зла (моего)?
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.101  26 Мая 15, 12:09, через 3 мин
FlintEastwood, а я думаю корень проблемы у тебя в кипячении. самогон это не пиво, не вижу смысла кипятить солодовое сусло, ферменты дохнут, вот и невыбраживает. я свое грею до 65, сливаю, потом промываю 2й водой где-то 72 градуса, и на брожение, все.
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.102  26 Мая 15, 12:31, через 23 мин
Спасибо!

Это я твоего земляка Копотилова насмотрелся) У него на точно такой методе и сырье - под 300мл АС с кило солода с его слов выходило.

А кстати - вопрос по пивной аналогии. Я дрожжи, на которых сбраживаю (safspirit malt) как пивные собираю с осадка, и храню для последующих экспериментов. Кто-ниб пробовал подобные дрожжи 1ой-2-ой генерации для сбраживания зерновых заторов? Сколько класть? Как результат?

Кстати - могу безвозмездно поделиться ими)
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.103  26 Мая 15, 12:36, через 5 мин
FlintEastwood, из москвы далековато будет ) не доедут без холодильника.
я тоже планирую дрожжи собирать и в холодильник для следующего затора. вот как делаю я -

и так еще делает дважды отец димитрий, посмотри видео на ютубе -
lord-xx Магистр Москва 296 32
Отв.104  26 Мая 15, 15:02
Странно, я делаю без пауз, выход больше чем у вас.
Все просто. Вечером часов в 11 заливаю в кастрюлю 15 литров воды, довожу температуру до 64 градусов, засыпаю 5 кг солода, размешиваю проверяю температуру, если меньше , то подогреваю до 63,5-64 градусов, укутываю в ватное одеяло и оставляю до утра. Часов в 8 утра фильтоую через сито в бродильную емкость, после чего кипячу 10 литров воды, заливаю дробину, перемешиваю и опять фильтрую. Получается около 25 литров сусла, чуть меньше. Засыпаю 50 грамм сафлевюра, бродит от суток до двух, перегоняю на 4 день, в гидрозатворе полная тишина. Один раз сбродило за 15-16 часов. Выход всегда стабильный, 300-320 АС с килрграма солода
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.105  26 Мая 15, 15:47, через 46 мин
Странно, я делаю без пауз, выход больше чем у вас.Все просто. Вечером часов в 11 заливаю в кастрюлю 15 литров воды, довожу температуру до 64 градусов, засыпаю 5 кг солода, размешиваю проверяю температуру, если меньше , то подогреваю до 63,5-64 градусов, укутываю в ватное одеяло и оставляю до утра. Часов в 8 утра фильтоую через сито в бродильную емкость, после чего кипячу 10 литров воды, заливаю дробину, перемешиваю и опять фильтрую. Получается около 25 литров сусла, чуть меньше. Засыпаю 50 грамм сафлевюра, бродит от суток до двух, перегоняю на 4 день, в гидрозатворе полная тишина. Один раз сбродило за 15-16 часов. Выход всегда стабильный, 300-320 АС с килрграма солодаlord-xx, 26 Мая 15, 15:02

Спасибо! Выходит - 72гр паузу пропускаете?
Нафига тогда бельгийцы ее пишут:
cmw.jpg
Cmw. Односолодовый затор для дистилляции, с точки зрения пивоваров. Околопивные разговоры.


И 78гр для гибели ферментов тоже.

Пауза 62гр дает сбраживаемые сахара. 72гр - добивает остатки крахмала в сбраживаемые декстрины. Но это декстрины при перегоне уменьшат выход АС, и добавят фурфурола. Вроде так.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.106  26 Мая 15, 16:03, через 16 мин
FlintEastwood, Ну дык ! У них и цвет янтарный к шестому этапу ! )
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.107  26 Мая 15, 16:13, через 11 мин
Вобщем тут все написано [Брага из ячменного солода. Страница 14]

Попробую на практике с паузой часа 3 62гр без последующего нагрева - отпишусь что выйдет.
lord-xx Магистр Москва 296 32
Отв.108  26 Мая 15, 17:16
Попробую на практике с паузой часа 3 62гр без последующего нагрева - отпишусь что выйдет.FlintEastwood, 26 Мая 15, 16:13

Я первые разы делал 2 часа, пото 3, потом 5. Теперь остановился что затираю всегда в ночь, с утра разбираю. Мое мнение 2-3 часа мало.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.109  26 Мая 15, 17:20, через 5 мин
     
Мое мнение 2-3 часа мало.lord-xx, 26 Мая 15, 17:16
В чем проблема ? Почему так решил ?
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.110  26 Мая 15, 17:35, через 15 мин
lord-xx, так это не без пауз получается, а как раз с двумя паузами - 62-64 на осахаривание (первая вода) и где-то 72-75 у тебя вторая вода получается видимо. я также делаю, первый раз осахаривал 2 часа, а вчера вот пришлось отъехать по делам, так часов 5 стояло .. посмотрим какой выход будет Подмигивающий
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.111  26 Мая 15, 17:46, через 12 мин
    Солод осахаривается минут за 15 . Остальное время ( я остановился на 2-3 часах ) нужно для пастеризации - что-бы не скисло !
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.112  26 Мая 15, 17:48, через 2 мин
Остальное время ( я остановился на 2-3 часах )gogolzmej, 26 Мая 15, 17:46

Что при 62гр, так? И фильровальная вода тоже 62гр?
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.113  26 Мая 15, 17:50, через 3 мин
FlintEastwood, Нет , промываем кипятком . Смешиваем с первым сливом , нежно , не повредив ферменты .
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.114  26 Мая 15, 17:51, через 1 мин
И вот еще. При кипячении же сворачивается белок, который отфильтровываем в виде гор. бруха. Так в пиве.
Чем страшен и страшен ли этот белок для последующего дистиллята?

Добавлено через 1мин.:

Я так понимаю - кто паром варит-гонит с дрожжевого осадка брагу не снимают. Насколько велико негативное влияние варки дрожжей при перегоне?

Добавлено через 1мин.:


Смешиваем с первым сливом , нежно , не повредив ферменты .gogolzmej, 26 Мая 15, 17:50
Нежно - в смысле не перегревая первый слив выше 70ти, чтоб выжили осахаривающие ферменты?
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.115  26 Мая 15, 17:54, через 3 мин
FlintEastwood, Ничем . Можно и с дробиной сбраживать и гнать . А можно долго рассуждать о влиянии и вообще ..)
FlintEastwood Магистр Москва 223 56
Отв.116  27 Мая 15, 09:29
FlintEastwood, из москвы далековато будет ) не доедут без холодильника.я тоже планирую дрожжи собирать и в холодильник для следующего затора. вот как делаю я - и так еще делает дважды отец димитрий, посмотри видео на ютубе -snakeoid, 26 Мая 15, 12:36

Ты не мог бы добавить видео, где зактираешь и гонишь? По ссылке - только два ролика про помол и брожение (с дробиной?).

И дать ссылку на ролик который ты имел ввиду ДвОтцДмитрия, а не на канал.
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.117  27 Мая 15, 13:46
FlintEastwood,
вот мое затирание -
там еще охлаждение,фильтрование и сбраживание, смотри на канале.
перегона нет пока, буду только ближе к выходным снимать.

а дважды отец димитрий не снимал видео отдельно о сохранении дрожжей, он просто говорит об этом в ролике про пиво -

valeron7 Бакалавр ЛИПЕЦК 71 19
Отв.118  14 Июля 15, 22:21
мне кажется молоть надо в муку и гнать досуха до 10 градусов
jazznblues Кандидат наук Иваново 369 65
Отв.119  26 Сент. 16, 17:28
Доброго времени суток, товарищи пивовары.

Нужна консультация специалистов по пивным вопросам. Сам я полнейший дилетант по части технологии пивоварения. Занимаюсь зерновыми дистиллятами. В особенности, солодовыми. Некоторое время назад нашел буржуйскую книгу Whisky: Technology, Production and Marketing, Elsevier, 2003, которую выложил вот здесь [сообщение #12480833] . Интересным моментом в книге мне показалось указание на широкое применение пивных дрожжей в смеси с дистиллерскими для производства виски. Указание присутствует в нескольких местах. Аргументируется это якобы увеличением выхода спирта. Есть предположение, что может играть роль и органолептика конечного дистиллята. Доля пивных дрожжей может достигать 50% инокулята. Упоминаются варианты с использованием как лагерных, так и элевых дрожжей. При этом элевые, по контексту, рассматриваются как предпочтительные, поскольку сбраживают при более высоких температурах, нежели лагерные, о которых говорится, что они смогут участвовать в брожении только на ранней стадии процесса (видимо, имеется в виду, что в промышленной практике сознательно стартуют брожение с 22 или даже с 19 градусов С). При этом об элевых дрожжах сказано, что они способны сбраживать до 33-34 градусов С.

Соответственно, мой вопрос. Какие выбрать пивные дрожжи для экспериментов? Наверное, ключевым фактором является живучесть при температурах до 32 градусов. Я по методичкам стараюсь не превышать данную температуру.

Приветствуются любые комментарии.

Заранее благодарен за советы.