Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

А от ФЧ зависит ВЭТС..Maik2407, 01 Марта 25, 16:20

Как от ФЧ может зависеть ВЭТС, который меряется при ФЧ бесконечность? ВЭТС и ТТ меряются только для ФЧ бесконечность и зависят от чего угодно...(Режим работы колонны, скорость пара, навалка) Но не от ФЧ.

А вот смотри что сказано

количество теоретических тарелок — это расчётный параметр, зависящий от термодинамики и рабочих условий (ФЧ, составы). ВЭТТ же отражает эффективность реальной колонныsersaz, 01 Марта 25, 03:11

нельзя верить?

от ФЧ может зависеть ВЭТС, который меряетсяbardo, 01 Марта 25, 16:35

похрен как оно у тебя меряется.. Включил отбор, имеешь ФЧ, какоето, ВЭТС зависит от нач. И конечной крепости,на высоту трубы деленная..
убавил отбор - ВЭТС изменилась.. Число ТТ ТОЖЕ Крект какой был такой остался, на каждой тарелке!!

Добавлено через 2мин.:

Не ВЭТС КОНЕчно зависит от крепости, наоборот, но вычислить можно по изменению спиртзн крепости..

bardo, исходя из твоего и dee понимания ВЭТС и колво ТТ может зависеть от чего угодно, кроме ФЧ, вопрос что такого особенного в ФЧ, почему этот параметр так обосабливается, чем он лучше например мощности или скорости пара? Имхо приравнять его к остальным показателям, т.е. считать что колво ТТ и ВЭТС также изменяются и от ФЧ, и тогда все проще становится.

Смотри вот как бурлит уже неделю), и все изза этого исключения, какое же это удобство если такие замороки получаются, как и с L/G, ну реально это лишнее усложнение. Может конечно в каких то академических расчетах или регламентированных методиках оно так и надо, но у нас то тут среди домашних самогонщиков, ну накой?)

Включил отбор, имеешь ФЧ, какоето, ВЭТС зависит от нач. И конечной крепости,на высоту трубы деленная..Maik2407, 01 Марта 25, 16:47

))) так какой отбор включил, такую. Спиртуозность и получил...больше отбор...меньше спиртуозность..тогда ВЭТС надо писать в таблицах для насадки с указанием отбора/фЧ....а пишут только один ВЭТС...без указания ФЧ....чего вдруг....удивительное рядом, но оно запрещено))

какой отбор включил,bardo, 01 Марта 25, 17:04

любой, какой включил, такую крепость и получишь, И ВЭТС - соответственно.. Может 5 см может 50 или больше..
Но это не подходит тем кто не понимает что такое ТТ, не знает ее определения, конкретно вам обоим..

пишут только один ВЭТС...без указания ФЧbardo, 01 Марта 25, 17:04

ну подразумевается бесконечность, но это же не значит что в конкретных условиях, при изменении ФЧ, ВЭТС не меняется (впринципе, а не по какому то конкретному регламенту)

писать в таблицах для насадкиbardo, 01 Марта 25, 17:04

в таблицах и пишут и графики строят, чтоб вы наконец то хоть чтото поняли

почему этот параметр так обосабливается, чем он лучше например мощности или скорости пара?tmc, 01 Марта 25, 16:51

Прежде всего тем, что он легко считается графическим методом, а зависимости от скоростей пара и прочего это все больше коэффициенты и поправки и табличные данные.
И потом...тогда нужно знать для какого ФЧ менялось укрепление и соответственно тарелки и ВЭТС...укрепление то тоже зависит от ФЧ при измерении. Поэтому обычно...для определения ВЭТС укрепление меряют при фЧ бесконечность....либо...специально указывают ФЧ при котором оно мерялось.

тогда ВЭТС надо писать в таблицах для насадки с указанием отбора/фЧ....а пишут только один ВЭТС...без указания ФЧbardo, 01 Марта 25, 17:04

Так все правильно делается. Пишется минимально возможное ВЭТС. А оно минимально для ФЧ - бесконечность. Это универсальность и повторяемость в первую очередь. А для своего ФЧ, если тебе делать нечего, измеряй и рассчитывай ВЭТС любым пришедшим тебе в голову способом

bardo, ну блин, опять приходим к исторически устоявшимся методикам и практикам, в академической среде оно наверное да, а у нас имхо лишние заморочки, мало кому этот графический метод нужен, по большей части все эмпирически, как и скорость пара например.

Если чел привык к академическим методикам, то конечно какая ему бытовуха, но тогда и пользоваться этим лучше в академической среде, а иначе вот оно и взбурливает, когда профессиональный химик приходит на кухню и начинает учить хозяйку варить борщ, соль не ложками а в молях мерить и т.п...

лишнее это имхо здесь, подавляющей массе народа не заходит и никогда не зайдет, только срачи разводятся

когда физик ядерщик приходит на кухню и начинает учить хозяйку варить борщ,tmc, 01 Марта 25, 17:30

Так ситуация то с точностью до наоборот...это хозяйка к физикам пришла и говорит ....вся ваша физика уйня, только я правильно ТТ считаю...Сча и вас вылечу...и так уже 537 страниц....

тут же форум домашних самогонщиков а не проектный институт дистилляционных аппаратов, кто к кому пришел по моему очевидно

это вот представь, обращаешься ты куданить в техподдержку, гришь такая то проблема, а тебе в ответ начинают сыпать формулами, дифуравнениями, терминами которые вроде тебе из житейского опыта понятны, но ты чувствуешь что они под ними подразумевают чтото другое. Ты такой говоришь, стоп, давайте по человечи и попроще, а тебе в ответ - че ты меня лечишь, ты дилетант и т.п. Ну не адекватно это.

Если куб и дефлегматор соединены укрепляющей колонной - хоть насадка хоть тарелки - то самая высокая температура в кубе, самая низкая под дефлегматором.
Температуры выше, чем в кубе - не может быть никогда.DIMA1965, 28 Февр. 25, 00:06

Я отвечал на этот вопрос с точки зрения физики процесса. Распинаться и убеждать не буду. Надоело.

Нарушаем второе начало термодинамики? Это примерно как дуть пар сквозь колотый лёд, чтобы этот пар нагреть, типа самые медленные молекулы пара сконденсируются на льду, а на выходе пойдёт горячий пар. Увы, но так оно не работает. Демон Максвелла требует расплаты за свой труд🤷🏻‍♂️Dry Gin, 27 Февр. 25, 23:48

Увы, ты неправильно понимаешь процесс. У меня ведь работает как надо и в верхней части колонны температура выше, чем в кубе. Переношу тот же датчик в куб и температура выше, чем после колонны. Это я могу понять. Если иначе, то ищи причины в своей конструкции чего там измеряешь и где.

Если куб и дефлегматор соединены укрепляющей колонной - хоть насадка хоть тарелки - то самая высокая температура в кубе, самая низкая под дефлегматором.
Температуры выше, чем в кубе - не может быть никогда.DIMA1965, 28 Февр. 25, 00:06

Поставь свои датчики правильно, чтобы нисходящий поток не влиял на восходящий. Вероятно у тебя покупная колонна. Продавцам похер как там у тебя дела, им лишь бы продать. Поэтому я свою делал.

кто к кому пришел по моему очевидноtmc, 01 Марта 25, 17:42

По. Моему тоже очевидно...если задаются вопросы про эффективность насадочных колонн и как ее определить...то все более чем очевидно...заметь тема не в вопросах новичков...ни в как подобрать первую рект колонну...звучат вполне взрослые вопросы....и ответы из серии "мне все пох, я ебашу как привык"...))

звучат вполне взрослые вопросы....и ответы из серии "мне все пох, я ебашу как привык"..bardo, 01 Марта 25, 17:54

ну, да.. тут конечно красиво согласовать не получится, у обоих сторон своя правда

ну, да.. тут конечно красиво согласовать не получится, у обоих сторон своя правдаtmc, 01 Марта 25, 17:57

Это да, ты можешь аргументы приводить, но тут это не работает. Каждый понимает как может

кому этот графический метод нужен, по большей части все эмпирически, как и скорость пара например.tmc, 01 Марта 25, 17:30

никому не нужен, давно понятно..
Скорость пара же - очень даже математически рассчитывается, точно, без каких то оговорок.. А нужна ли она дело личное..)

Можно нарисовать график для велосипедиста, но на практике, пока десять раз не еб...я, хрен поедешь. Так же и у нас, какие на хрен ступеньки? Если пляшем от потолков.

терминами которые вроде тебе из житейского опыта понятныtmc, 01 Марта 25, 17:42

Да, все приходит со временем, с опытом. Вот здесь, к примеру, никто уже не спрашивает, почему спиртуозность при 20-ти градусах должна измеряться. Так и с ВЭТС, еще пол тыщи страниц и потом удивляться будут, как не понимали почему графики зависимости ВЭТС от каких то параметров при максимальном ФЧ строятся