Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

У меня вопрос. Ну вот если в целом взять, то колонны разные у всех, все работают в разных ФЧ, ТТ. То вот собственно на колонне как кто делит головы, промежуточные, тело, хвосты? Исходя из каких критериев? Я кроме измерения температуры у себя ничего не вижу, чем пользоваться. Все пляски от показания датчиков температуры. Прёт температура вверх, увеличиваю ФЧ или уменьшаю мощность

Прёт температура вверх, увеличиваю ФЧ или уменьшаю мощностьscryed, 03 Марта 25, 19:01

Никаких "или". Мощность уменьшать категорически не рекомендуется. Наоборот, можно слегка поднимать, если давление в кубе снижается в процессе. Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.

По разному контролят, кому что ближе и какая методика, в основном по температуре, в кубе, в царге, в УО и под дефом. Вынюхивают еще и пробуют на вкус. Ктото датчиками проводимости пользуется и по ним смотрит. Частенько по крепости а струе ориентируются. Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.

Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.АФГ 67, 03 Марта 25, 19:22

Ну вот получается, что производственная технология сводится к изменению ФЧ. Избыточное давление в кубе вроде как понятно. Чтобы не было подсоса и процесс шёл стабильно. Верно мыслью?

Добавлено через 2мин.:

Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.tmc, 03 Марта 25, 19:33

Что за высота подъёма воды из куба? Типо перепада давления?

Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.

Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.tmc, 03 Марта 25, 20:05

Круто! Я понял о чем речь! Спасибо!

О, а мыши-то притихли!

О, а мыши-то притихли!sersaz, 04 Марта 25, 20:11

Размышляют .С одной стороны есть теория и количествоТТ в колоне неизменно ,но с другой стороны есть практика с которой не поспорить

Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях,tmc, 03 Марта 25, 20:05

Вот и проблемма для теоретиков ,как обьяснить ту практику, своей теорией . Теория она и есть теория ,и ТТ это теоретическя модель , и там свои правила и свои законы ,причём для каждого момента свои расчёты ( кубовая )

есть теория и количествоТТ в колоне неизменноЯнн, 04 Марта 25, 20:25

такой теории нет.. Это все придумал черчиль, в 18 году..

Добавлено через 2мин.:

проблемма для теоретиковЯнн, 04 Марта 25, 20:25

у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))

Добавлено через 2мин.:

Мы даже скорость пара научились "измерять")

Мы даже скорость пара научились "измерять")Maik2407, 04 Марта 25, 22:48

мне просто интересно . Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так и скорость пара в пустой трубе ,должна быть одинаковая у всех ,во всех 2"трубах ,в зависимости от мощности . Так может она просто не нужна не кому ,вот и нет данных ?

у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))Maik2407, 04 Марта 25, 22:48

В теории ,с теорией может и сходится ,но вот с практикой иногда раходится .

Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так иЯнн, 04 Марта 25, 23:20

ну начнем с того что труб трешек, полно ..

ну начнем с того что труб трешек, полно ..Maik2407, 05 Марта 25, 01:02

Да какая разница . Вопрос зачем это надо знать ,приминительно к нашим задачам.
Что нам даст эта скорость пара ?

Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40

Хороший вопрос после 500 страниц его обсуждения)

Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40

Оптимальная скорость пара — это баланс между эффективностью разделения, энергозатратами и устойчивостью процесса. Её выбор требует учёта физико-химических свойств смеси, конструкции колонны и экономических факторов.

Оптимальная скорость параsersaz, 05 Марта 25, 09:31

Для среднестатистической колонны (2”, 1,3 м, 3,5х3,5 мм) она давно известна.
Это 1,2 - 1,3 кВт чистой мощи

Вот именно. Скорость пара в свободном сечении прямая производная мощи тена. Ну можно допустим определить захлеб и назначить ограничитель. Красную шкалу тахометра авто. И все. Дальше отсечка автоматикой. А ближе? На одном и том же по разному можно давить педаль газа. В зависииости от... . К примеру у меня от давления в трубе. Что бы не зависить от напряжентя сети и прочих встречных ожидаемых и не очень потерь. 109 по трассе и GPS.
Выше залет на штраф, ниже смысла нет.И пох до финиша.
А баксах он или в деревянных, кому как удобнее. В физике курс не меняется.

К примеру у меня от давления в трубеВиктрыч, 05 Марта 25, 11:28

Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известно

От скорости пара, только уже в насадке. И эта скорость задает перепад давления в столбе насадки. Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуре. Только последняя связана с температурой кипения каждой ступени. Давление с плотностью среды на них.

эта скорость задает перепад давления в столбе насадкиВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00

Нам перепад этот по барабану. И ты его даже не видишь

Добавлено через 2мин.:

Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуреВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00

И этот градиент нам не нужен. Мы измеряем температуру в одной, выбранной нами точке. И точка)

Добавлено через 2мин.:

И когда у тебя начинает падать давление, ты причину не знаешь

Добавлено через 1мин.:

Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известноReriver, 05 Марта 25, 11:46

Это ты не видишь. Я вижу. И этим давлением идет управление теном. Иначе нах тогда комп. Температуру показывать? Тогда и на нее нех смотреть. Выставил отбор с запасом и спать пошел. По будильнику прикрутил кран. И все дела. Есть ряд автоматик по этой схеме. И люди не переживают.