Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 543 544 545 546 547 548 549 ... 618 546
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10900  06 Марта 25, 19:46
А ты уверен что все эти книжные графики имеют хоть какое то отношение к практикеMaster_1, 06 Марта 25, 18:48
Да. Это учебники . Мои практики всегда повторяют те графики их динамику. Только вы воспринимаете их буквально применительно к той или иной насадке ,той или иной смеси. А если я вам скину график для перегонки нефти . Ректификация и законы ректификации они
неизменны ,что бы мы там не перегоняли . Графики показывают динамику процессов происходящих в колонне.

я вот с твоим любимым графиком сколько не вы...я, в предзахлёбе разделение падает.Master_1, 06 Марта 25, 18:48
а давай тут по подробнее .Я вот сравнивал два режима ,это 600 Ватт грязными ,давление "0" и 2000 Ватт грязными давление 20 ед . При 600 Ватт 96,7% при 2000 Ватт - 96,6% ,примерно (это прошлогодние замеры где сравнивал колонны ,забег. Искать не буду.не хочу тему лопатить . ) Но вопрос ,в каких точках по графику сделаны эти замеры . Где точка предзахлеба , где точки где ьы сравнивал ? Какие выводы можно сделать . Да я 500 страниц доказываю что головы надо отбирать в первом пике . Тело в предзахлебе ,и раз 100 разьяснял зачем именно так. У вас какие предложения .? Еще раз отбор голов и тела два диаметрально противоположных процесса. И здесь не только эффективность в ТТ ,но и ФЧ и УС ,и нагрузка и давление .
33028.388043.jpg
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Читайте ,сравнивайте ,думайте
Опять хорошо? Опять не хорошо, опять факты подтасовываешь)Reriver, 06 Марта 25, 19:05
Скан предоставь
сам то ты понимаешь что в скане написана чушь?bardo, 06 Марта 25, 19:03
Опровергни учебник !
bardo Профессор Смоленск 7.4K 874
Отв.10901  06 Марта 25, 20:09 (через 24 мин)
Опровергни учебник !Янн, 06 Марта 25, 19:46
То есть ты невдупляешь написанное русским по белому...что на рис 180 нарисованы три графика для однотипной насадки разного размера для одной и той же смеси Бензол-ЧХУ? Стало быть ты не понимаешь, что рис 180 и текст к нему взаимно противоречат друг другу?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10902  06 Марта 25, 20:25 (через 17 мин)
Да нет там противоречия. Т9 сработал. Обычное дело.
Янн, вдуплись и парируй! Тем более, что этот момент разбирали и не раз.
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10903  06 Марта 25, 20:29 (через 4 мин)
То есть ты невдупляешь написанное русским по белому...что на рис 180 нарисованы три графика для однотипной насадки разного размера для одной и той же смеси Бензол-ЧХУ? Стало быть ты не понимаешь, что рис 180 и текст к нему взаимно противоречат друг другу?bardo, 06 Марта 25, 20:09
Скинь график для СС и СПН ,от скорости пара . Вот и сравним . Слабо ? Так что извиняй , ой забыл есть такой ,твой друг рисунк скинул
33028.388046.jpeg
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Ты про этот ? 🙂
Да нет там противоречия. Т9 сработал. Обычное дело.
Янн, вдуплись и парируй! Тем более, что этот момент разбирали и не раз.Виктрыч, 06 Марта 25, 20:25
Виктрыч ,подожди.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10904  06 Марта 25, 20:34 (через 6 мин)
Янн, ты зря разные буквари сравниваешь. С одним не разобрались.
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10905  06 Марта 25, 20:49 (через 15 мин)
Янн, ты зря разные буквари сравниваешь. С одним не разобрались.Виктрыч, 06 Марта 25, 20:34
Все учебники описывают принцип работы оборудования, согласно законам физики. У нас законы физики для каждого свои ?
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 658
Отв.10906  06 Марта 25, 20:52 (через 4 мин)
При 600 Ватт 96,7% при 2000 Ватт - 96,6%Янн, 06 Марта 25, 19:46
Что за насадка? Ф/ч одинаковое? Я выставил ф/ч 3.8, при 1870вт-96.28%, 1620вт-96.37%, 1000вт-96.88%. Ниже не стал опускаться. Сп...л последний замер на Т* не пересчитал Т* 20.8*, 96.71%.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10907  06 Марта 25, 20:56 (через 5 мин)
Янн
Ну да. Только учебник физики для первого класса и 10 несколько отличаются.
Крель остановиося на пробирках. У Кафарова формулы трехэтажные на три страницы.
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10908  06 Марта 25, 21:28 (через 32 мин)
Только учебник физики для первого класса и 10 несколько отличаются.Виктрыч, 06 Марта 25, 20:56
Нет законы физики не могут меняться , описание этих законов могут .
Что за насадка? Ф/ч одинаковое? Я выставил ф/ч 3.8, при 1870вт-96.28%, 1620вт-96.37%, 1000вт-96.88%. Ниже не стал опускаться.Master_1, 06 Марта 25, 20:52
По моему там была СПН 3,5 ,ФЧ бесконечность 1,3 метра , только мощность разная . Честно искать тот забег , по теме ну очень не хочется . Замеры сложно делать на высоких колоннах, нужно на 50 см делать ,там точнее. Ну и кольцевать надо деф с кубом. Скажи ФЧ - 3,8 это сколько отбирал при 1870 ,при 1620,при 1000 ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.8K 2.2K
Отв.10909  06 Марта 25, 21:37 (через 10 мин)
Ну и кольцевать надо деф с кубом.Янн, 06 Марта 25, 21:28
Нет. Кольцевать надо, возвращая в узел отбора.
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10910  06 Марта 25, 21:45 (через 8 мин)
Нет. Кольцевать надо, возвращая в узел отбора.Dry Gin, 06 Марта 25, 21:37
И как это ты себе представляешь ? Вернуть в моменте туда ,откуда отобрал. У нас спиртуозность падает на тарелке питания. Если и надо возвращать ,то именно туда. Куб та наша тарелка питания.
Dry Gin Профессор Котобург 13.8K 2.2K
Отв.10911  06 Марта 25, 21:48 (через 3 мин)
И как это ты себе представляешь ? Вернуть в моменте туда ,откуда отобрал. У нас спиртуозность падает на тарелке питания. Если и надо возвращать ,то именно туда. Куб та наша тарелка питания.Янн, 06 Марта 25, 21:45
Возвращая в куб, ты имеешь не бесконечное ФЧ. И что тогда ты измеряешь?
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10912  06 Марта 25, 22:01 (через 14 мин)
Возвращая в куб, ты имеешь не бесконечное ФЧ. И что тогда ты измеряешь?Dry Gin, 06 Марта 25, 21:48
Денис ,что бы колонна стабилизировалась на новом режиме надо время . У нас ФЧ условно равно бесконечности . Я ставлю 50 мл на 1кВт ,меньше ну не как ,на 500 Ватт 25 мл , под АСП -1 отобрать надо 200 мл ,а это 8 часов, на один замер без учета стабилизации колонны.
Dry Gin Профессор Котобург 13.8K 2.2K
Отв.10913  06 Марта 25, 22:03 (через 2 мин)
У нас ФЧ условно равно бесконечности .Янн, 06 Марта 25, 22:01
У вас да, условно. А у нас равно. Без всяких этих экивоков🤘
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10914  06 Марта 25, 22:10 (через 7 мин)
У вас да, условно. А у нас равно. Без всяких этих экивоков🤘Dry Gin, 06 Марта 25, 22:03
Говорить и сделать ну очень большая разница . Пальцы гнуть и языки чесать это тут запросто .
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 658
Отв.10915  06 Марта 25, 22:53 (через 43 мин)
Ну и кольцевать надо деф с кубом.Янн, 06 Марта 25, 21:28
Пробовал через попугай, при 1870вт попугай просто переполнился, не получилось. К тому же это не совсем правильно по мощности, на возврат в куб требуется дополнительная мощность на догрев.
а это 8 часов, на один замер без учета стабилизации колонныЯнн, 06 Марта 25, 22:01
8 часов это круто, я делал так, стабилизация, отбор сначала 500гр в отдельную посуду, затем в мерную, замер, затем всё в куб, опять стабилизация, ну и по кругу... На замер около 2 часов.
bardo Профессор Смоленск 7.4K 874
Отв.10916  06 Марта 25, 23:01 (через 9 мин)
Скинь график для СС и СПН ,от скорости пара . Вот и сравним . Слабо ?Янн, 06 Марта 25, 20:29
Отчего же...
Вот...
Screenshot_20240226-084956.png
Screenshot_20240226-084956. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Тебе же похер, СС или изотопы воды..так ведь гласит твой "учебник")))
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10917  06 Марта 25, 23:04 (через 4 мин)
Я выставил ф/ч 3.8, при 1870вт-96.28%, 1620вт-96.37%, 1000вт-96.88%Master_1, 06 Марта 25, 20:52
Ты ФЧ с учетом изменения теплопотерь рассчитывал?

Добавлено через 2мин.:

опять стабилизацияMaster_1, 06 Марта 25, 22:53
У меня температура под дефом от мощности меняется. Головные по разному концентрируются, спиртуозность разная
bardo Профессор Смоленск 7.4K 874
Отв.10918  06 Марта 25, 23:16 (через 12 мин)
Опровергни учебник !Янн, 06 Марта 25, 19:46
А что там опровергать? Возьми насадку СПН2 или мельче, так чтобы при увеличении слоя жидкости на ней не оставалось места для развития турбулентности потоков жидкости и пара...и вся "теория о всех насадках и смесях" сворачивается в трубочку и отправляется в укромное место...вот как два пальца об асфальт...когда включить голову и начнёшь думать сам, а не читать заклинания в учебниках....ну если вдруг...появится возможность о чем то разговаривать...все беседы с ведущими ведут только к войнам и оскорблению чувств.
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10919  06 Марта 25, 23:21 (через 6 мин)
Тебе же похер, СС или изотопы воды..так ведь гласит твой "учебник")))bardo, 06 Марта 25, 23:01
Миша ,блин ,ты разницу между нагрузкой и скоростью пара понимаешь ? Вы с Юрой как то разберитесь с этим на досуге.

я делал так, стабилизация, отбор сначала 500гр в отдельную посуду, затем в мерную, замер, затем всё в куб,Master_1, 06 Марта 25, 22:53
При конечном ФЧ , скажем ФЧ = 4 ,нужно что бы колонна работала при определенной мощности именно с ФЧ = 4 ,если закрыть отбор ,то колонна будет работать при ФЧ бесконечность она "переполнится спиртом" . . Если сливать спирт мимо куба ,то в кубе спиртуозность упадет. Извини , вот как то так. Тут не так все просто как на бумаге.