Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 540 541 542 543 544 545 546 ... 854 543
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.10840  07 Марта 25, 12:56
Ты сам читать умеешь? Я для тебя выложил 2 скана, разных авторовMaster_1, 07 Марта 25, 12:16
Ну и о чем первый скан рис 82 говорит ? О факторе интенсивности ?
Второй для скан расказывает о влиянии нагрузки на характиристики разных насадок ? И третий график зависимость от скорости пара. Три графика о разном как ты это все связать в едино собираешся ? У тебя не музыка из нот ,а какофония получается .
Как у него получился такой график х/з, но он не для спн, для рашига 25 мм на трубах большого диаметра возможно, но не для спн и не для наших труб.Master_1, 07 Марта 25, 12:16
А что не так ? Почитай мои сообщения ,[сообщение #14026423] . У тебя есть колонна ,возьми сделай десяток замеров нарисуй свой график и сравни ,чего проще.
gvsp Кандидат наук Ленинград 326 31
Отв.10841  07 Марта 25, 12:58 (через 2 мин)
Понимаю,что вы тут годами спорите и опираетесь, как на практику,так и на теорию. Читал, как-тообногоумногочеловека,что более 90% открытий делают инженеры или рабочие. А учёные потом уже под практические открытия подводят теорию. Так, что имея возможность проверять на практике - проверьте,как оно лучше. А нужные графики под эту практику учёные потом нарисуют и обоснуют.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.10842  07 Марта 25, 13:51 (через 54 мин)
При ФЧ бесконечность ,нагрузка по жидкости будет максимальной.Янн, 07 Марта 25, 00:01
Вовсе нет, попробуй посчитать соотношение жидкости и пара в нбк из расчёта 10л на 1квтdee, 07 Марта 25, 12:54
Дим,извини ,это твои мысли ,ты их доказывай своими расчетами . У меня проще - что вижу то пою. ФЧ =0 вся жидкость улетает в отбор ,насадка сухая ,нагрузка по жидкости = 0 .
ФЧ = бесконечность ,вся жидкость стекает в колонну ,нагрузка по жидкости максимальная.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.10843  07 Марта 25, 14:22 (через 31 мин)
Янн, тогда в случае НБК флегма больше чем бесконечность, как Чак Норис ))) А вообще, за столько лет мог бы и запомнить сколько литров воды испаряет 1кВт
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10844  07 Марта 25, 14:23 (через 1 мин)
gvsp,
Дык эту фуету разобрали по косточкам в прошлом веке. Мы же как археологи пытаеммя из этих косточек собрать скелет. И понять строение человека. Когда рядом сори готовый трупп лежит.
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 662
Отв.10845  07 Марта 25, 14:24 (через 1 мин)
[quote author=Янн Ладно х... с ним читать ты не умеешь, тогда на любимом графике покажи, где начинается предзахлёб, где оно то самое максимальное разделение.
У тебя есть колонна ,возьми сделай десяток замеровЯнн, 07 Марта 25, 12:56
Сделал не один десяток, нет точки джи, на его графике и судя по твоим замерам его нет, так нахрен ты его тычешь во все дырки.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10846  07 Марта 25, 14:33 (через 10 мин)
Янн, ставь ИДЕ и 666 датчиков температуры. Иначе эта музыка будет вечной. И не ссы. Иначе захлебнешься в этом своем болоте. Или помогут. Дело нужно делать. А не искать откуда у курицы начало и конец яйца.
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.10847  07 Марта 25, 14:57 (через 24 мин)
покажи, где начинается предзахлёб, где оно то самое максимальное разделение.

Янн, Сегодня, 12:56Master_1, 07 Марта 25, 14:24
да нет ,имхо, такой точки. " Предзахлёб" это слово мы сами придумали. Что до захлёба, это всё плёнка. Она м.б. толще или тоньше. И разделение от этого , пожалуй, может зависеть . Кто минусует 10%, кто больше. Но это всё предзахлёб!
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10848  07 Марта 25, 15:04 (через 8 мин)
да нет ,имхо, такой точкиСМР, 07 Марта 25, 14:57
Есть предзахлебная мощность
gvsp Кандидат наук Ленинград 326 31
Отв.10849  07 Марта 25, 15:11 (через 8 мин)
Виктрыч, Ещё неделю назад мне было понятно, что чем ближе к захлёбу, тем лучше разделение. Ибо чем больше флегмы протекает через насадку, тем больше её принимает участие в теплообмене с паром. А теперь выясняется, что возможно это и не так.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10850  07 Марта 25, 15:13 (через 2 мин)
Именно. Точка, с которой идет отсчет, только в обратную сторону. И два варианта. Работать в захлебе. Или отступить на 50%. Но опять для начала же нужно найти 100.

Добавлено через 4мин.:

gvsp, почему не так? Кто сказал? Просто для, работы в захлебе (термин плавучий, пусть в ЭМУ) нужна соответстаующая автоматика. Средство, держащее захлеб в узде.
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10851  07 Марта 25, 15:32 (через 20 мин)
чем больше флегмы протекает через насадку, тем больше её принимает участие в теплообмене с паромgvsp, 07 Марта 25, 15:11
Нет. Не вся флегма участвует в теплообмене, а только та, что на границе фаз

Добавлено через 3мин.:

С увеличением скорости пара в определенный момент наступает явление сходное с брызгоуносом в тарельчатый колонне. Флегма не успевает разделяться
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 662
Отв.10852  07 Марта 25, 15:35 (через 4 мин)
Просто для, работы в захлебе (термин плавучий, пусть в ЭМУ)Виктрыч, 07 Марта 25, 15:13
Ну как бы не совсем одно и то же.
что чем ближе к захлёбу, тем лучше разделение.gvsp, 07 Марта 25, 15:11
Поиграйся с колонной, найди режим для своей колонны, сделаешь несколько замеров на одном и том же ф/ч начиная от так называемого предзахлёба и ниже, ф/ч нужно выставить заниженное, так понятней, где получится максимальная крепость, при одинаковом ф/ч, это и есть оптимальный режим для твоей колонны. Конечно лучше это делать на коротыше, но и так будет очень даже понятно, это долго день провозишься, Но методом тыка можно всю жизнь искать.
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10853  07 Марта 25, 16:06 (через 32 мин)
Поиграйся с колоннойMaster_1, 07 Марта 25, 15:35
Нашел старые записи. Как то в очередной раз игрался на своей колонне с мощностью

IMG_5271.jpeg
IMG_5271. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Увеличивал мощность и смотрел за давлением в кубе и температурой внизу колонны
После 1400 вт и то и то хорошо прыгнули. И так я выбрал для себя рабочую мощность 1400 вт. И ни разу не пожалел об этом)
gvsp Кандидат наук Ленинград 326 31
Отв.10854  07 Марта 25, 16:15 (через 10 мин)
Поиграйся с колоннойMaster_1, 07 Марта 25, 15:35
Я не знаю, проводили ли на форуме опросы, но несмотря на то, что каждый считает свою колонну уникальной, но по факту у большинства они близки. Думаю около половины имееют колонну 2", 1.5 метра, СПН 3х3 с узлом отбора по жидкости. Тип нагрева, утепление и прочее будет влиять только на теплопотери. И если плясать от захлёба, то этим можно пренебречь.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10855  07 Марта 25, 16:18 (через 3 мин)
Нет. Не вся флегма участвует в теплообмене, а только та, что на границе фазReriver, 07 Марта 25, 15:32
Ни фуя. Флегма и есть субстанция, прошедшая через границу фаз. Про дикую пока умолчим.

Добавлено через 5мин.:

С увеличением скорости пара в определенный момент наступает явление сходное с брызгоуносом в тарельчатый колонне. Флегма не успевает разделятьсяReriver, 07 Марта 25, 15:32
Брызгоунос, это именно брызги. Выброс жижи изза... Не будем уточняьь.
Инверсия это другое. Разворот именно флегмы. Как единой субстанции в отличии от заноса флегмы на вышележащюю тарелку. Если удобно в таком ключе.
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.10856  07 Марта 25, 16:28 (через 10 мин)
Есть предзахлебная мощностьReriver, 07 Марта 25, 15:04
и что это за зверь? Есть захлёб так называемый, начинается ЭМУ. А всё, что ниже, предзахлёб и это плёнка. Не, конечно, можно поспорить на пару страниц. Но не принципиально.
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10857  07 Марта 25, 16:30 (через 2 мин)
прошедшая через границу фазВиктрыч, 07 Марта 25, 16:18
Конечно. Только именно через границу. А если у тебя между этой границей и поверхностью насадки сидит избыток флегмы, то эта флегма плохо участвует в ТМО и подпитывает границу «плохой» флегмой. Ну как то так, я считаю)
АФГ 67 Оператор колонны Китеж 1.4K 617
Отв.10858  07 Марта 25, 16:30 (через 1 мин)
И так я выбрал для себя рабочую мощность 1400 вт.Reriver, 07 Марта 25, 16:06
А захлебная какая?
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 662
Отв.10859  07 Марта 25, 16:30 (через 1 мин)
Reriver, Для тр 50 мм примерно так и есть, зависит от формы насадки, от того как за трамбовал её в трубу. Когда то игрался...[сообщение #13689756]
И если плясать от захлёба, то этим можно пренебречь.gvsp, 07 Марта 25, 16:15
Хоть в попугаях, но пока ты на своей колонне, не найдёшь её рабочий режим.., вот ты сейчас на 1.5м даже 96.6% не получил, почему? А потому что не понимаешь что творишь.