Прёт температура вверх, увеличиваю ФЧ или уменьшаю мощностьscryed, 03 Марта 25, 19:01Никаких "или". Мощность уменьшать категорически не рекомендуется. Наоборот, можно слегка поднимать, если давление в кубе снижается в процессе. Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
АФГ 67
Оператор колонны
Средней
905 351
Отв.10820 03 Марта 25, 19:22
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 966
Отв.10821 03 Марта 25, 19:33 (через 12 мин)
По разному контролят, кому что ближе и какая методика, в основном по температуре, в кубе, в царге, в УО и под дефом. Вынюхивают еще и пробуют на вкус. Ктото датчиками проводимости пользуется и по ним смотрит. Частенько по крепости а струе ориентируются. Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.
scryed
Специалист
Новосибирск
120 6

Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.АФГ 67, 03 Марта 25, 19:22Ну вот получается, что производственная технология сводится к изменению ФЧ. Избыточное давление в кубе вроде как понятно. Чтобы не было подсоса и процесс шёл стабильно. Верно мыслью?
Добавлено через 2мин.:
Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.tmc, 03 Марта 25, 19:33Что за высота подъёма воды из куба? Типо перепада давления?
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 966
Отв.10823 03 Марта 25, 20:05 (через 9 мин)
Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.
scryed
Специалист
Новосибирск
120 6

Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.tmc, 03 Марта 25, 20:05Круто! Я понял о чем речь! Спасибо!
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K


О, а мыши-то притихли!
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


О, а мыши-то притихли!sersaz, 04 Марта 25, 20:11Размышляют .С одной стороны есть теория и количествоТТ в колоне неизменно ,но с другой стороны есть практика с которой не поспорить
Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях,tmc, 03 Марта 25, 20:05Вот и проблемма для теоретиков ,как обьяснить ту практику, своей теорией . Теория она и есть теория ,и ТТ это теоретическя модель , и там свои правила и свои законы ,причём для каждого момента свои расчёты ( кубовая )
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

есть теория и количествоТТ в колоне неизменноЯнн, 04 Марта 25, 20:25такой теории нет.. Это все придумал черчиль, в 18 году..
Добавлено через 2мин.:
проблемма для теоретиковЯнн, 04 Марта 25, 20:25у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))
Добавлено через 2мин.:
Мы даже скорость пара научились "измерять")
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


Мы даже скорость пара научились "измерять")Maik2407, 04 Марта 25, 22:48мне просто интересно . Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так и скорость пара в пустой трубе ,должна быть одинаковая у всех ,во всех 2"трубах ,в зависимости от мощности . Так может она просто не нужна не кому ,вот и нет данных ?
у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))Maik2407, 04 Марта 25, 22:48В теории ,с теорией может и сходится ,но вот с практикой иногда раходится .
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так иЯнн, 04 Марта 25, 23:20ну начнем с того что труб трешек, полно ..
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


ну начнем с того что труб трешек, полно ..Maik2407, 05 Марта 25, 01:02Да какая разница . Вопрос зачем это надо знать ,приминительно к нашим задачам.
Что нам даст эта скорость пара ?

Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40Хороший вопрос после 500 страниц его обсуждения)
сообщение удалено
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K


Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40Оптимальная скорость пара — это баланс между эффективностью разделения, энергозатратами и устойчивостью процесса. Её выбор требует учёта физико-химических свойств смеси, конструкции колонны и экономических факторов.

Оптимальная скорость параsersaz, 05 Марта 25, 09:31Для среднестатистической колонны (2”, 1,3 м, 3,5х3,5 мм) она давно известна.
Это 1,2 - 1,3 кВт чистой мощи
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.4K 2.5K


Вот именно. Скорость пара в свободном сечении прямая производная мощи тена. Ну можно допустим определить захлеб и назначить ограничитель. Красную шкалу тахометра авто. И все. Дальше отсечка автоматикой. А ближе? На одном и том же по разному можно давить педаль газа. В зависииости от... . К примеру у меня от давления в трубе. Что бы не зависить от напряжентя сети и прочих встречных ожидаемых и не очень потерь. 109 по трассе и GPS.
Выше залет на штраф, ниже смысла нет.И пох до финиша.
А баксах он или в деревянных, кому как удобнее. В физике курс не меняется.
Выше залет на штраф, ниже смысла нет.И пох до финиша.
А баксах он или в деревянных, кому как удобнее. В физике курс не меняется.

К примеру у меня от давления в трубеВиктрыч, 05 Марта 25, 11:28Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известно
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.4K 2.5K


От скорости пара, только уже в насадке. И эта скорость задает перепад давления в столбе насадки. Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуре. Только последняя связана с температурой кипения каждой ступени. Давление с плотностью среды на них.

эта скорость задает перепад давления в столбе насадкиВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00Нам перепад этот по барабану. И ты его даже не видишь
Добавлено через 2мин.:
Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуреВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00И этот градиент нам не нужен. Мы измеряем температуру в одной, выбранной нами точке. И точка)
Добавлено через 2мин.:
И когда у тебя начинает падать давление, ты причину не знаешь
Добавлено через 1мин.:
Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известноReriver, 05 Марта 25, 11:46
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.4K 2.5K


Это ты не видишь. Я вижу. И этим давлением идет управление теном. Иначе нах тогда комп. Температуру показывать? Тогда и на нее нех смотреть. Выставил отбор с запасом и спать пошел. По будильнику прикрутил кран. И все дела. Есть ряд автоматик по этой схеме. И люди не переживают.

Я вижуВиктрыч, 05 Марта 25, 15:28Ты видишь давление, а
перепад давления в столбе насадкиВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00ты видеть не можешь