Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 539 540 541 542 543 544 545 ... 618 542
АФГ 67 Оператор колонны Средней 905 351
Отв.10820  03 Марта 25, 19:22
Прёт температура вверх, увеличиваю ФЧ или уменьшаю мощностьscryed, 03 Марта 25, 19:01
Никаких "или". Мощность уменьшать категорически не рекомендуется. Наоборот, можно слегка поднимать, если давление в кубе снижается в процессе. Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 966
Отв.10821  03 Марта 25, 19:33 (через 12 мин)
По разному контролят, кому что ближе и какая методика, в основном по температуре, в кубе, в царге, в УО и под дефом. Вынюхивают еще и пробуют на вкус. Ктото датчиками проводимости пользуется и по ним смотрит. Частенько по крепости а струе ориентируются. Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.10822  03 Марта 25, 19:57 (через 24 мин)
Все регулировки при повышении Т только уменьшением отбора. Пы. Сы. Забавно, что я и половины терминов, которые ты используешь не знаю, а как оператор колонны тебя могу поучить.АФГ 67, 03 Марта 25, 19:22
Ну вот получается, что производственная технология сводится к изменению ФЧ. Избыточное давление в кубе вроде как понятно. Чтобы не было подсоса и процесс шёл стабильно. Верно мыслью?

Добавлено через 2мин.:

Я местами даже визуально в стеклянной царге по высоте подьема воды из куба контролю.tmc, 03 Марта 25, 19:33
Что за высота подъёма воды из куба? Типо перепада давления?
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 966
Отв.10823  03 Марта 25, 20:05 (через 9 мин)
Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.10824  03 Марта 25, 20:08 (через 4 мин)
Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях, а на границе между водой и спиртом происходит шабаш сивушных демонов, прям видно как они там извиваются (муар), эта зона высотой гдето 1-2 ТТ постепенно поднимается, как только она доходит до термометра то на нем происходит скачек, так что можно просто визуально смотреть.tmc, 03 Марта 25, 20:05
Круто! Я понял о чем речь! Спасибо!
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.10825  04 Марта 25, 20:11
О, а мыши-то притихли!
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10826  04 Марта 25, 20:25 (через 15 мин)
О, а мыши-то притихли!sersaz, 04 Марта 25, 20:11
Размышляют .С одной стороны есть теория и количествоТТ в колоне неизменно ,но с другой стороны есть практика с которой не поспорить
Ну реально вода в конце ректа из куба начинает подниматься и заполнять колонну, ее видно т.к. она хуже смачивает насадку, та насадка что в спирте - более темная, а та что уже в воде более светлая и частично в мелких водяных каплях,tmc, 03 Марта 25, 20:05
Вот и проблемма для теоретиков ,как обьяснить ту практику, своей теорией . Теория она и есть теория ,и ТТ это теоретическя модель , и там свои правила и свои законы ,причём для каждого момента свои расчёты ( кубовая )
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.10827  04 Марта 25, 22:48
есть теория и количествоТТ в колоне неизменноЯнн, 04 Марта 25, 20:25
такой теории нет.. Это все придумал черчиль, в 18 году..

Добавлено через 2мин.:

проблемма для теоретиковЯнн, 04 Марта 25, 20:25
у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))

Добавлено через 2мин.:

Мы даже скорость пара научились "измерять")
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10828  04 Марта 25, 23:20 (через 33 мин)
Мы даже скорость пара научились "измерять")Maik2407, 04 Марта 25, 22:48
мне просто интересно . Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так и скорость пара в пустой трубе ,должна быть одинаковая у всех ,во всех 2"трубах ,в зависимости от мощности . Так может она просто не нужна не кому ,вот и нет данных ?
у теоретиков проблем нет. Все ништяк, все сходится))Maik2407, 04 Марта 25, 22:48
В теории ,с теорией может и сходится ,но вот с практикой иногда раходится .
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.10829  05 Марта 25, 01:02
Труба у нас пустая 2" , почти у всех этот стандарт. Так иЯнн, 04 Марта 25, 23:20
ну начнем с того что труб трешек, полно ..
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.10830  05 Марта 25, 06:40
ну начнем с того что труб трешек, полно ..Maik2407, 05 Марта 25, 01:02
Да какая разница . Вопрос зачем это надо знать ,приминительно к нашим задачам.
Что нам даст эта скорость пара ?
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10831  05 Марта 25, 07:49
Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40
Хороший вопрос после 500 страниц его обсуждения)
сообщение удалено
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.10832  05 Марта 25, 09:31
Что нам даст эта скорость пара ?Янн, 05 Марта 25, 06:40
Оптимальная скорость пара — это баланс между эффективностью разделения, энергозатратами и устойчивостью процесса. Её выбор требует учёта физико-химических свойств смеси, конструкции колонны и экономических факторов.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10833  05 Марта 25, 11:24
Оптимальная скорость параsersaz, 05 Марта 25, 09:31
Для среднестатистической колонны (2”, 1,3 м, 3,5х3,5 мм) она давно известна.
Это 1,2 - 1,3 кВт чистой мощи
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10834  05 Марта 25, 11:28 (через 5 мин)
Вот именно. Скорость пара в свободном сечении прямая производная мощи тена. Ну можно допустим определить захлеб и назначить ограничитель. Красную шкалу тахометра авто. И все. Дальше отсечка автоматикой. А ближе? На одном и том же по разному можно давить педаль газа. В зависииости от... . К примеру у меня от давления в трубе. Что бы не зависить от напряжентя сети и прочих встречных ожидаемых и не очень потерь. 109 по трассе и GPS.
Выше залет на штраф, ниже смысла нет.И пох до финиша.
А баксах он или в деревянных, кому как удобнее. В физике курс не меняется.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10835  05 Марта 25, 11:46 (через 18 мин)
К примеру у меня от давления в трубеВиктрыч, 05 Марта 25, 11:28
Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известно
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10836  05 Марта 25, 13:00
От скорости пара, только уже в насадке. И эта скорость задает перепад давления в столбе насадки. Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуре. Только последняя связана с температурой кипения каждой ступени. Давление с плотностью среды на них.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10837  05 Марта 25, 15:24
эта скорость задает перепад давления в столбе насадкиВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00
Нам перепад этот по барабану. И ты его даже не видишь

Добавлено через 2мин.:

Тот же рабочий градиент, как и по темпреатуреВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00
И этот градиент нам не нужен. Мы измеряем температуру в одной, выбранной нами точке. И точка)

Добавлено через 2мин.:

И когда у тебя начинает падать давление, ты причину не знаешь

Добавлено через 1мин.:

Давление в трубе зависит от двух параметров. И от какого в конкретный момент не известноReriver, 05 Марта 25, 11:46
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.4K 2.5K
Отв.10838  05 Марта 25, 15:28 (через 5 мин)
Это ты не видишь. Я вижу. И этим давлением идет управление теном. Иначе нах тогда комп. Температуру показывать? Тогда и на нее нех смотреть. Выставил отбор с запасом и спать пошел. По будильнику прикрутил кран. И все дела. Есть ряд автоматик по этой схеме. И люди не переживают.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.10839  05 Марта 25, 15:31 (через 3 мин)
Я вижуВиктрыч, 05 Марта 25, 15:28
Ты видишь давление, а

перепад давления в столбе насадкиВиктрыч, 05 Марта 25, 13:00
ты видеть не можешь