Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Опровергни учебник !Янн, 06 Марта 25, 19:46

А что там опровергать? Возьми насадку СПН2 или мельче, так чтобы при увеличении слоя жидкости на ней не оставалось места для развития турбулентности потоков жидкости и пара...и вся "теория о всех насадках и смесях" сворачивается в трубочку и отправляется в укромное место...вот как два пальца об асфальт...когда включить голову и начнёшь думать сам, а не читать заклинания в учебниках....ну если вдруг...появится возможность о чем то разговаривать...все беседы с ведущими ведут только к войнам и оскорблению чувств.

Тебе же похер, СС или изотопы воды..так ведь гласит твой "учебник")))bardo, 06 Марта 25, 23:01

Миша ,блин ,ты разницу между нагрузкой и скоростью пара понимаешь ? Вы с Юрой как то разберитесь с этим на досуге.

я делал так, стабилизация, отбор сначала 500гр в отдельную посуду, затем в мерную, замер, затем всё в куб,Master_1, 06 Марта 25, 22:53

При конечном ФЧ , скажем ФЧ = 4 ,нужно что бы колонна работала при определенной мощности именно с ФЧ = 4 ,если закрыть отбор ,то колонна будет работать при ФЧ бесконечность она "переполнится спиртом" . . Если сливать спирт мимо куба ,то в кубе спиртуозность упадет. Извини , вот как то так. Тут не так все просто как на бумаге.

Говорить и сделать ну очень большая разница . Пальцы гнуть и языки чесать это тут запросто .Янн, 06 Марта 25, 22:10

Ты ФЧ с учетом изменения теплопотерь рассчитывал?Reriver, 06 Марта 25, 23:04

Нет.

Если сливать спирт мимо куба ,то в кубе спиртуозность упадет. Извини , вот как то так.Янн, 06 Марта 25, 23:21

Но она упадёт и при 1000вт. Условия одинаковые.

нельзя ли расшифровать понятие " сравнительно малая нагрузка колонны". Но не своими словами, а желательно ближе к учебнику. А иначе разногласий опять не избежать!СМР, 06 Марта 25, 12:40

Тут учебникам нет уже веры, народ их опровергает .Если коротко то нагрузка по пару есть мощность нагрева. Нагрузка по жидкости есть ФЧ. Больше мощность, больше пара, больше пара ,больше флегмы, если всю флегму отобрать при ФЧ=0 то нагрузка по жидкости будет минимальна.При ФЧ бесконечность ,нагрузка по жидкости будет максимальной. Как ещё объяснить? Ну если слой флегмы увеличится,то свободное сечение колонны уменьшится, при той же мощности, скорость пара в свободном сечении насадки возрастет. Вот как то как я вижу.

Нагрузки ректификационной колонны по пару и жидкости определяются рабочим флегмовым числом R. Его оптимальное значение можно найти путём технико-экономического расчёта.

Ты ФЧ с учетом изменения теплопотерь рассчитывал?Reriver, 06 Марта 25, 23:04

Не думаю что будут сильно отличаться, 5 см ппу и куб и колонна.

НетMaster_1, 06 Марта 25, 23:58

Ну, на нет и суда нет. И выводов тоже нет

Добавлено через 5мин.:

Не думаю что будут сильно отличатьсяMaster_1, 07 Марта 25, 00:08

Так и спиртуозность у тебя не сильно отличается

Тут учебникам нет уже веры, народ их опровергаетЯнн, 07 Марта 25, 00:01

Так учебники, вернее их авторы, друг другу противоречат.

Так учебники, вернее их авторы, друг другу противоречат.Master_1, 07 Марта 25, 00:24

По этому я их и не читаю,
после третьего класса.
Авторы такие же чукчи как и Янн,что видят то и поют.
Потом конечно кто то становится великим открывателем,один из сотни!
А тысячи бандерлогов мечутся между ними и потом кого то возносят а кого то клянут.
Лучший учебник-практика,сиречь жизнь.

Миша ,блин ,ты разницу между нагрузкой и скоростью пара понимаешь ?Янн, 06 Марта 25, 23:21

Эээ...до того, как ты запретил скорость пара? Или после?)))
Интересно, ты сам то понимаешь, что удельная нагрузка колонны создаётся паром, движущимся по колонне и стекающим вниз по колонне конденсатом этого пара? А значит....путем нехитрых математических преобразований...по шкале Х...ты можешь растягивая и сужая график получить...хоть скорость пара...хоть удельную нагрузку...хоть разницу подаваемой мощности и потерь...это как бы тебе доходчиво....монопенисуально...

Так учебники, вернее их авторы, друг другу противоречат.Master_1, 07 Марта 25, 00:24

Противоречий нет . Читайте что под теми графиками написано. Для чего их вам нарисовали. Графики, это нарисованая визуализация процесса , так сказать наглядная агитация. Вот примерно так как я это вижу .

Лед тронулся. Оталось дорисовать работу пустой трубы. Задание на лето.
А в общих чертах где то так. Тебе бы, Янн, какими бы приборчиками оснаститься кроме градусника и поплавка. С другой стороны художник должен быть голодным. А то бывает может, но не хочет. Сволочь. Хочет, но не может. Импотент. Нет в мире совершенства.

Добавлено через 8мин.:

Кстати вопрос в студию в качестве бреда. Фейри может работать в качестве контактного элемента при ТМО?

в общих чертах где то так.Виктрыч, 07 Марта 25, 08:05

Эти процессы и прописаны в учебниках и примеры приведены. Народ плоскоумный ,нет у них объемного мышления.

То есть ты невдупляешь написанное русским по белому...что на рис 180 нарисованы три графика для однотипной насадки разного размера для одной и той же смеси Бензол-ЧХУ? Стало быть ты не понимаешь, что рис 180 и текст к нему взаимно противоречат друг другу?bardo, 06 Марта 25, 20:09

График как ПРИМЕР .
Возьми водоем ,озеро и нарисуй график испарения воды для этого озера, с описанием .
Возими тазик с водой ,для ускорения процесса со спиртом или ацетоном ,возьми ИК обогреватель ,возьми вентилятор ,то есть смоделируй процесс и нарисуй график и описание процесса испарения жидкости с этого тазика . Что реально сделать ,с озера испарить всю жидкость или из тазика ?
А потом плоскоумные индивидумы будут тебе мозг выносить ,что описания процесса испарения происходящего в тазике нихрена не подходят под процесс испарения воды в каспийском море . Без обид ,думайте ,читайте ,мыслите

Янн, большой совет. Поставь на комп Ардуино Иде. К обеду разберешся куда тыкать. Купи у китайцев ардуину уно со шнурком под usb компа. Потому что у уны штепселя по кругу и паять не надо. Возьми две, что бы не спалить. Ну и список разных датчиков под нее. Их море. Накидаем.И скачай букварь допустим Петина. Через день будешь уметь температуру видеть на компе и графики рисовать. Через полгода все, что угодно в пределах песочницы программирования. Например электронный попугай из датчика давления.
Только начать. Дальше само пойдет. Если что, коллеги скетчей по 100 строк накидают.

Без обид ,думайте ,читайте ,мыслитеЯнн, 07 Марта 25, 08:28

Угу без обид...ты запиши столбиком плотности спирта, воды, бензола и ЧХУ...и распредели что концентрируется вверху колонны. А что остаётся внизу...
Думать, это не учебники по физике на молитвенники сканить....

Только начать.Виктрыч, 07 Марта 25, 08:45

Не , даже и пытаться не буду. Уровень моего умственного развития не соответствует предложенным задачам .

Угу без обид...ты запиши столбиком плотности спирта, воды, бензола и ЧХУ...и распредели что концентрируется вверху колонны. А что остаётся внизу...
Думать, это не учебники по физике на молитвенники сканить....bardo, 07 Марта 25, 09:18

Миша ,я вот не пойму смысл твоих пламенных речей. Что ты пытаешься доказать ? Что в учебниках ошибка ? Что гидродинамические режимы в наших колоннах разные для СПН и РПН ? Что скорость пара и нагрузка это одно и тоже ?

Читайте что под теми графиками написаноЯнн, 07 Марта 25, 07:10

Ты сам читать умеешь? Я для тебя выложил 2 скана, разных авторов, где разделение падает + твой любимый, ты рисуешь бодрые графики тупо повторяя Кафарова, с бешенным ростом тт. Все новички поголовно приходя на форум лезут в так называемый предзахлёб, а затем через пол года спускаются до плёнки с 10-15 мм рис. Как у него получился такой график х/з, но он не для спн, для рашига 25 мм на трубах большого диаметра возможно, но не для спн и не для наших труб.

я вот не пойму смыслЯнн, 07 Марта 25, 11:56

Вот с этим я согласен полностью....

При ФЧ бесконечность ,нагрузка по жидкости будет максимальной.Янн, 07 Марта 25, 00:01

Вовсе нет, попробуй посчитать соотношение жидкости и пара в нбк из расчёта 10л на 1квт

Ты сам читать умеешь? Я для тебя выложил 2 скана, разных авторовMaster_1, 07 Марта 25, 12:16

Ну и о чем первый скан рис 82 говорит ? О факторе интенсивности ?
Второй для скан расказывает о влиянии нагрузки на характиристики разных насадок ? И третий график зависимость от скорости пара. Три графика о разном как ты это все связать в едино собираешся ? У тебя не музыка из нот ,а какофония получается .

Как у него получился такой график х/з, но он не для спн, для рашига 25 мм на трубах большого диаметра возможно, но не для спн и не для наших труб.Master_1, 07 Марта 25, 12:16

А что не так ? Почитай мои сообщения ,[сообщение #14026423] . У тебя есть колонна ,возьми сделай десяток замеров нарисуй свой график и сравни ,чего проще.