Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 542 543 544 545 546 547 548 ... 556 545
Янн Профессор Пушкино 5.3K 916
Отв.10880  05 Марта 25, 22:29
Привел два случая . В первом когда мы "задаем давление " сами , то 20 ед до 2 ед. При одинаковым ФЧ скажем = 4 количество ТТ практически будет одинаковым , может даже при 20 ед будет немного ниже чем при 2 ед .
Во втором случае все сложнее . Поставить мощность на спирте 90% и поставить мощность 20% .... ? При 90% захлеб ,при 20% при той же мощности давление будет сильно меньше
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10881  05 Марта 25, 22:31 (через 2 мин)
от увеличения теплопотерьDry Gin, 05 Марта 25, 22:10
Ты замерял, на сколько они у тебя увеличиваются? Я этим всегда пренебрегал. Во всяком случае, уменьшения давления на манометре я не вижу
Урий Профессор Лабинск 11.7K 5.2K
Отв.10882  06 Марта 25, 05:47
Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Янн, 05 Марта 25, 21:58
Никакая,как и ФЧ.
Бред какой то несёшь.
Янн Профессор Пушкино 5.3K 916
Отв.10883  06 Марта 25, 07:08
Ты работаешь в предзахлебе и у тебя давление в кубе 20 ед .ФЧ =4 ,на выходе спирт 96,6 % .
Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Янн, 05 Марта 25, 21:58
Никакая,как и ФЧ.
Бред какой то несёшь.Урий, 06 Марта 25, 05:47
Юра, ну давай очередной раз посмотрим на график.
12313.385107.jpg
12313. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9K 2.3K
Отв.10884  06 Марта 25, 09:02
По которому скорость пара, то бишь мощь допустим изменение от 0.18 до 0.25 изменяет колл тарелок то есть разделнние трубы в полтора раза. И с 0.04 до 0.18 тоже вполтора, только с другим знаком. А на 0.3 уходит в бесконечнрмть, только суметь удержаться. Это картинка просто модель поведения трубы. У каждой она своя, но тренд одинаков. И по кривой поведения дааления можно четко отслеживать жизнь в трубе. И некоторые это поняли надцать лет назад. И проверили. И автоматику сваяли соответмтаующую. То есть если в выроженном выше скетче не указатт уставку дпвления, мощь будет наращиватьмя до захлеба и спускаться обратно. Рисуя подобный график только по температуре и давлению. А температура отражает колл ТТ в своем масштабе. Не так ли?
СМР Доктор наук Тверь 828 179
Отв.10885  06 Марта 25, 09:19 (через 18 мин)
А вот при 0,04 и при 0,25 количество ТТ одинаково. Но при 0,25 подаваемая мощность вроде поболее. А мощность это скорость отбора, она тоже больше, а время меньше. Так нахера эта точка 0,04, работа с малой мощностью?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9K 2.3K
Отв.10886  06 Марта 25, 09:23 (через 5 мин)
А нарисрвав график именно своей колонны можно по нему выбрать режим именно свой. С учетом ветра на марсе. Например на склоне. Когда естестаенное уаеличение теплопотерь будет увеличивать колл тарелок. А не наоборот, как на подьеме. То есть до 0.18 зашибись. А после уже фуево. Омтается только точка 0.3 , где самая нирвана. И кроме датчика давления ее оседлать нечем.
Еще раз, кто не на бронепоезде. Если труба длинная и есть запас по тарелкам и нет путевой автоматики, авбираем точку 0,18 и ниже. Катаклизмы не будут влиять на разделенте колонны в худшую сторону. Если есть путевая, ввтоматика, держаться нужно в предзахлебе. И четко реагировать на ухудшение режима в зависимисти от ветра на марсе. Ну и если автоматика киздатая держимся на вертикали давления трубы, непозволяя ей улететь в небо.
Где то так. Только цифирь для конкретно своей трубы. И регулярно проверчться. Хотя техосмотр отменили.

Добавлено через 2мин.:

Так нахера эта точка 0,04, работа с малой мощностью?СМР, 06 Марта 25, 09:19
Для эстетов. Например Серж за нее топил со своей командой. И вычисляли 356 ватт и ни шагу назад. И вперед. Дело вкуса.
Для справки.
У меня эта пресловутая скорость пара около 0.6 в свободном сечении В зависииости от ветра на марсе. И независимо. Что бы не думать.
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.10887  06 Марта 25, 09:41 (через 18 мин)
Для эстетов. Например Серж за нее топил со своей командой. И вычисляли 356 ватт и ни шагу назад. И вперед. Дело вкуса.Виктрыч, 06 Марта 25, 09:23
Догадываюсь как такое могло получиться, вот график укрепления в пустой трубе*: ТТ от мощности:
изображение_2025-03-06_094134657.png
изображение_2025-03-06_094134657. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

*куб с выходом на кламп 2" длинной 5см, заводская сетка для СПН, УО, диоптр, второй УО где измерялось укрепление, КТ
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10888  06 Марта 25, 09:58 (через 17 мин)
У меня эта пресловутая скорость пара около 0.6 в свободном сеченииВиктрыч, 06 Марта 25, 09:23
А у меня можешь посчитать для 2” при чистой мощности 1,2 кВт?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9K 2.3K
Отв.10889  06 Марта 25, 10:04 (через 7 мин)
Я по этой считаю. Можно и попроще. Привычка.
Screenshot_2025-03-06-12-02-10-630_cn.wps.moffice_eng.jpg
Screenshot_2025-03-06-12-02-10-630_cn. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

То есть у дураков режимы одинаковые на входе в трубу. Остается понять, что творится в насадке.
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10890  06 Марта 25, 10:15 (через 12 мин)
Остается понятьВиктрыч, 06 Марта 25, 10:04
Остаётся понять как это вяжется с графиком
Янн Профессор Пушкино 5.3K 916
Отв.10891  06 Марта 25, 10:55 (через 40 мин)
По которому скорость пара, то бишь мощь допустим изменение от 0.18 до 0.25 изменяет колл тарелок то есть разделнние трубы в полтора раза.Виктрыч, 06 Марта 25, 09:02
Так оно и есть на самом деле. Надо лезть в предзахлеб на приделе . Что бы попасть имнно в эти 0,25 .Но это одна сторона медали . И это касаемо количества ТТ . Но примеси живут по своим законам
К этому вопросу вернусь . А пока,что бы не было разногласий по поводу насадок , сомогона и книжных графиков .
Screenshot_20250306-103419_Gallery.jpg
Screenshot_20250306-103419_Gallery. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10892  06 Марта 25, 11:04 (через 10 мин)
Надо лезть в предзахлеб на приделеЯнн, 06 Марта 25, 10:55
Да, если делать два ректа. За два ректа любая колонна на любых мощностях с любыми примесями справится
Урий Профессор Лабинск 11.7K 5.2K
Отв.10893  06 Марта 25, 11:05 (через 1 мин)
Я по этой считаю.Виктрыч, 06 Марта 25, 10:04
А я считаю только количество СС в кубе умноженное на спиртуозность и исходя из этого понимаю что и как от туда изъять в разные баночки.
Пункты № 14 15 очень понравились.
Про дыру.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Надеюсь не чёрную
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10894  06 Марта 25, 11:08 (через 3 мин)
Недавно попробовал гнать при полезной мощности 1,5 кВт. Хорошо что на последнем литре сменил емкость. Пить невозможно
Янн Профессор Пушкино 5.3K 916
Отв.10895  06 Марта 25, 11:14 (через 6 мин)
Да, если делать два ректа.Reriver, 06 Марта 25, 11:04
Тогда уж три ректа .
№1 Общий
№2 Не разбавленый для удаления остатков НПП и кислот .
№3 Разбавляем и удаляем остатки голов и концевых .Или этот № 3 пастеризация спирта .
СМР Доктор наук Тверь 828 179
Отв.10896  06 Марта 25, 12:40
А пока,что бы не было разногласий по поводу насадок , сомогона и книжных графиков .Янн, 06 Марта 25, 10:55
нельзя ли расшифровать понятие " сравнительно малая нагрузка колонны". Но не своими словами, а желательно ближе к учебнику. А иначе разногласий опять не избежать!
Master_1 Профессор невинномысск 2K 640
Отв.10897  06 Марта 25, 12:51 (через 12 мин)
А пока,что бы не было разногласий по поводу насадокЯнн, 06 Марта 25, 10:55
Огрызок, вырванный из контекста, страничку целиком выложи.
Reriver Профессор Москва 3.2K 494
Отв.10898  06 Марта 25, 13:09 (через 18 мин)
страничку целиком выложиMaster_1, 06 Марта 25, 12:51
Тогда у него будет взрыв мозга

Добавлено через 1мин.:

Остаётся понять как это вяжется с графикомReriver, 06 Марта 25, 10:15
Понял, надо снижать мощность)
Янн Профессор Пушкино 5.3K 916
Отв.10899  06 Марта 25, 15:26
Огрызок, вырванный из контекста, страничку целиком выложи.Master_1, 06 Марта 25, 12:51
Хорошо .
Скорость пара.jpg
Скорость пара. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.