Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Снижение скорости пара в колоннеDry Gin, 05 Марта 25, 20:58

С чего бы вдруг в колонне скорости пара снижаться, кроме как от увеличения теплопотерь? Или ты это считаешь значительным фактором?

Снижение скорости пара в колонне - основная причина падения давления.Dry Gin, 05 Марта 25, 20:58

имхо, да! Надо её (скорость)восстановить, добавив мощности.

А ты уверен в том, что при рабочем ФЧ количество ТТ не меняется от давления?Dry Gin, 05 Марта 25, 21:16

Денис ,тут надо пояснить . Ты работаешь в предзахлебе и у тебя давление в кубе 20 ед .ФЧ =4 ,на выходе спирт 96,6 % .
Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Спиртуозность будет :
1-Выше.
2-Ниже.
3-Не изменится .
В колонне давление в начале прогона больше чем в конце . Это как расценить ? Спирта меньше подается из куба ? Значит нижним тарелкам спирта не будет хватать и они выходят из "игры" ? Их стало меньше в колонне ? Причем давление падает ещё и не совсем в конце ,но вот спиртуозность в этом случаи остается прежней ,значит и количество ТТ не изменилось ? Вот такая " "каша ", извини.

Ты работаешь в предзахлебе и у тебя давление в кубе 20 ед .ФЧ =4 ,на выходе спирт 96,6 % .
Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Янн, 05 Марта 25, 21:58

Если снизишь давление, то ФЧ упадёт. Если снизишь его до нуля, ФЧ упадёт до нуля. Или отбор придётся снижать.

Добавлено через 3мин.:

С чего бы вдруг в колонне скорости пара снижаться, кроме как от увеличения теплопотерь?Reriver, 05 Марта 25, 21:39

Либо от увеличения теплопотерь, либо от нестабильности подводимой мощности.

Или ты это считаешь значительным фактором?Reriver, 05 Марта 25, 21:39

Да.

Это как расценить ? Спирта меньше подается из куба ?Янн, 05 Марта 25, 21:58

ну, да, меньше. И фули? Его соответственно меньше и отбирается. Про ФЧ забыл?

Привел два случая . В первом когда мы "задаем давление " сами , то 20 ед до 2 ед. При одинаковым ФЧ скажем = 4 количество ТТ практически будет одинаковым , может даже при 20 ед будет немного ниже чем при 2 ед .
Во втором случае все сложнее . Поставить мощность на спирте 90% и поставить мощность 20% .... ? При 90% захлеб ,при 20% при той же мощности давление будет сильно меньше

от увеличения теплопотерьDry Gin, 05 Марта 25, 22:10

Ты замерял, на сколько они у тебя увеличиваются? Я этим всегда пренебрегал. Во всяком случае, уменьшения давления на манометре я не вижу

Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Янн, 05 Марта 25, 21:58

Никакая,как и ФЧ.
Бред какой то несёшь.

Ты работаешь в предзахлебе и у тебя давление в кубе 20 ед .ФЧ =4 ,на выходе спирт 96,6 % .
Снижаю давление до "0" ФЧ = 4 . Вопрос какая спиртуозность будет на выходе ?Янн, 05 Марта 25, 21:58

Никакая,как и ФЧ.
Бред какой то несёшь.Урий, 06 Марта 25, 05:47

Юра, ну давай очередной раз посмотрим на график.

По которому скорость пара, то бишь мощь допустим изменение от 0.18 до 0.25 изменяет колл тарелок то есть разделнние трубы в полтора раза. И с 0.04 до 0.18 тоже вполтора, только с другим знаком. А на 0.3 уходит в бесконечнрмть, только суметь удержаться. Это картинка просто модель поведения трубы. У каждой она своя, но тренд одинаков. И по кривой поведения дааления можно четко отслеживать жизнь в трубе. И некоторые это поняли надцать лет назад. И проверили. И автоматику сваяли соответмтаующую. То есть если в выроженном выше скетче не указатт уставку дпвления, мощь будет наращиватьмя до захлеба и спускаться обратно. Рисуя подобный график только по температуре и давлению. А температура отражает колл ТТ в своем масштабе. Не так ли?

А вот при 0,04 и при 0,25 количество ТТ одинаково. Но при 0,25 подаваемая мощность вроде поболее. А мощность это скорость отбора, она тоже больше, а время меньше. Так нахера эта точка 0,04, работа с малой мощностью?

А нарисрвав график именно своей колонны можно по нему выбрать режим именно свой. С учетом ветра на марсе. Например на склоне. Когда естестаенное уаеличение теплопотерь будет увеличивать колл тарелок. А не наоборот, как на подьеме. То есть до 0.18 зашибись. А после уже фуево. Омтается только точка 0.3 , где самая нирвана. И кроме датчика давления ее оседлать нечем.
Еще раз, кто не на бронепоезде. Если труба длинная и есть запас по тарелкам и нет путевой автоматики, авбираем точку 0,18 и ниже. Катаклизмы не будут влиять на разделенте колонны в худшую сторону. Если есть путевая, ввтоматика, держаться нужно в предзахлебе. И четко реагировать на ухудшение режима в зависимисти от ветра на марсе. Ну и если автоматика киздатая держимся на вертикали давления трубы, непозволяя ей улететь в небо.
Где то так. Только цифирь для конкретно своей трубы. И регулярно проверчться. Хотя техосмотр отменили.

Добавлено через 2мин.:

Так нахера эта точка 0,04, работа с малой мощностью?СМР, 06 Марта 25, 09:19

Для эстетов. Например Серж за нее топил со своей командой. И вычисляли 356 ватт и ни шагу назад. И вперед. Дело вкуса.
Для справки.
У меня эта пресловутая скорость пара около 0.6 в свободном сечении В зависииости от ветра на марсе. И независимо. Что бы не думать.

Для эстетов. Например Серж за нее топил со своей командой. И вычисляли 356 ватт и ни шагу назад. И вперед. Дело вкуса.Виктрыч, 06 Марта 25, 09:23

Догадываюсь как такое могло получиться, вот график укрепления в пустой трубе*: ТТ от мощности:

*куб с выходом на кламп 2" длинной 5см, заводская сетка для СПН, УО, диоптр, второй УО где измерялось укрепление, КТ

У меня эта пресловутая скорость пара около 0.6 в свободном сеченииВиктрыч, 06 Марта 25, 09:23

А у меня можешь посчитать для 2” при чистой мощности 1,2 кВт?

Я по этой считаю. Можно и попроще. Привычка.

То есть у дураков режимы одинаковые на входе в трубу. Остается понять, что творится в насадке.

Остается понятьВиктрыч, 06 Марта 25, 10:04

Остаётся понять как это вяжется с графиком

По которому скорость пара, то бишь мощь допустим изменение от 0.18 до 0.25 изменяет колл тарелок то есть разделнние трубы в полтора раза.Виктрыч, 06 Марта 25, 09:02

Так оно и есть на самом деле. Надо лезть в предзахлеб на приделе . Что бы попасть имнно в эти 0,25 .Но это одна сторона медали . И это касаемо количества ТТ . Но примеси живут по своим законам
К этому вопросу вернусь . А пока,что бы не было разногласий по поводу насадок , сомогона и книжных графиков .

Надо лезть в предзахлеб на приделеЯнн, 06 Марта 25, 10:55

Да, если делать два ректа. За два ректа любая колонна на любых мощностях с любыми примесями справится

Я по этой считаю.Виктрыч, 06 Марта 25, 10:04

А я считаю только количество СС в кубе умноженное на спиртуозность и исходя из этого понимаю что и как от туда изъять в разные баночки.
Пункты № 14 15 очень понравились.
Про дыру.

Надеюсь не чёрную

Недавно попробовал гнать при полезной мощности 1,5 кВт. Хорошо что на последнем литре сменил емкость. Пить невозможно