Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

СМР, или поднимаешь мощность пока труба не начнет прогреваться до дефа

или поднимаешь мощность пока труба не начнет прогреваться до дефаdee, 24 Марта 25, 10:06

Интересная идея ,надо попробовать. Термометр в УО . Только вот как оно будет на самом деле?

Янн, зачем там термометр, верхний кламп царги прогрелся - вот тебе и теплопотери, но это так, по-быстрому и не заморачиваясь. Ты ставил опыт с рабочим ФЧ, это сложнее, проще при работе на себя на короткой царге в 10-15см и укрепление отслеживать по температуре под дефом, только термометр надо прикрыть, что бы холодной флегмой не заливало, я уже упарился вам объяснять что число ТТ не меняется от ФЧ а если и меняется то не из-за "практических тарелок"

зачем там термометр, верхний кламп царги прогрелся - вот тебе и теплопотери, но это так, по-быстрому и не заморачиваясь.dee, 24 Марта 25, 10:35

Идея понравилась ,но с термометром наверно будет информативнее. И оно это у меня есть. Гонял и делал замеры на воде при разных мощностях,думал будет изменение в ТП от мощности. Может руки кривые или еще что ,но явного изменения ТП от мощности не заметил

Ты ставил опыт с рабочим ФЧ, это сложнее, проще при работе на себя на короткой царге в 10-15см и укрепление отслеживать по температуре под дефом, только термометр надо прикрыть, что бы холодной флегмой не заливало,dee, 24 Марта 25, 10:35

Влияние ФЧ выше ,чем больше ТТ в колонне. На короткой после 1кВт в колонне получались прямые линии. А на метровой после 1,8 уже прибавка ТТ .Возможно это именно от влияние эффективности колонны ,на влияние ФЧ ,на эффективность колонны 🙂

я уже упарился вам объяснять что число ТТ не меняется от ФЧdee, 24 Марта 25, 10:35

С тобой согласен .Вот и табличка на этот случай имеется ФЧ разное, а количество ТТ не изменно.

Но есть реальная колонна 1 метр ФЧ = 1, сколько ТТ будет в моей колонне ,а если ФЧ = 4 ,тогда сколько? А если не будет возврата ,то колонна превратится в прямоток.ФЧ =0 и количество ТТ в колонне буде =0. Значит меняется . Где правда ?

ахахах я вот тут сделал двойной рект первых и всяких остатков (получается 3 перегона чтоли в общем)
и получилась водка белая березка

ваще по приколу, кароче:
мягкость полная, запаха нет
а вкус.. ммм пустота альдегидная от угля небольшая и короткое ацетоновое послевкусие, которое обязательно надо закусить соленым огурчиком... и немного поморщиться

кароче разгадал я как делается водка на заводе, и почему у них такая она в общей своей массе, тока моя все равно получилась лучше, хотя бы мягкая и горло не дерет и запаха такого водчного нет
зато вспомнил как бегал в палатку за водкой именно такая она сс.ка была.. с таким послевкусием

в общем и целом итого один
сс с браги обязательно делить на 2 части, и первую часть лучше оставлять на потом для ректификации "для маргиналов которые хотят именно водку из 90х"
ну и конешння я не применяю эпюр колонну, ибо нах она пошла со своими сложностями

верхний кламп царги прогрелся - вот тебе и теплопотериdee, 24 Марта 25, 10:35

Покажи мне свою колонну и я тебе с такой же точностью скажу какие у тебя теплопотери

А если не будет возврата ,то колонна превратится в прямоток.ФЧ =0 и количество ТТ в колонне буде =0. Значит меняется . Где правда ?Янн, 24 Марта 25, 11:15

если у бабушки есть х.й то это уже дедушка, Янн, всё это это очень большой объем работы, причем сделан он уже достаточно качественно, снимаю шляпу, но проделан он что бы доказать таблицу умножения, начни ты уже читать Цыганкова, там есть всё что надо, всего одну книжку, ни Стабникова, ни Грязнова, ни (бахус упаси) Креля

Покажи мне свою колонну и я тебе с такой же точностью скажу какие у тебя теплопотериReriver, 24 Марта 25, 11:25

спасибо но я и так знаю

ваще по приколу, кароче:
мягкость полная, запаха нет
а вкус.. ммм пустота альдегидная от угля небольшая и короткое ацетоновое послевкусиеdenis_len, 24 Марта 25, 11:17

Этилацетат не удалил.

а вкус.. ммм пустота альдегидная от угля небольшая и короткое ацетоновое послевкусие, которое обязательно надо закусить соленым огурчиком... и немного поморщитьсяdenis_len, 24 Марта 25, 11:17

Прям точное описание палёной талки

если у бабушки есть х.й то это уже дедушкаdee, 24 Марта 25, 11:40

Дим , это не разговор. Чуть не по твоему ,ты сразу в кусты. Еще раз. Есть обычная колонна,в кубе СС 30% .При ФЧ =5 эта колонна на выходе выдает продукт спиртуозностью 96,4% получается ,что колонна при этих цифрах имеет 24 ТТ Ставим ФЧ 2 на той же колонне на выходе спиртуозность упала до 94% , для достижения этой спиртуозности наша колонна должна иметь 9 ТТ . Где ошибка в моих рассуждениях . Напомню КПД ТТ = 100%

Янн, это не идеальность метода маккеба и его реализации в алексе, от меня ты что хочешь ? если очень интересно - проверяй, методику ты уже откатал

Добавлено через 7мин.:

плейткалькулятор говорит что с 24,6%масс при 9ТТ с ФЧ=2 получается 94,6%об а при ФЧ=5 получается 96,3%об, (на большом количестве ТТ подвирает) и что ?

принцип один: уменьшил отбор получил больше укрепление, что там что там, что в этом не понятного

это не идеальность метода маккеба и его реализации в алексе, от меня ты что хочешь ? если очень интересно - проверяй, методику ты уже откаталdee, 24 Марта 25, 12:55

С тобой согласен .Вот и табличка на этот случай имеется ФЧ разное, а количество ТТ не изменноЯнн, 24 Марта 25, 11:15

,а вот тебе еще одна табличка в помощь .

нельзя отбирать больше чем поступает спирта из куба. Смотрим сколько из куба поступает спирта при 30% .Из куба вылетает на 1кВт 2,5 литра . Если отобрать больше то режим нормальной ректификации нарушится , поэтому и графически этот режим считаться не будет . Теперь правильно мыслю ?

это называется "просто"? Медленно убавляем мощность, чтобы капало 2-3 капли в минуту.Эта мощность и есть теплопотери!СМР, 24 Марта 25, 08:18

Мне кажется, даже если почти ничего не конденсируется, то всё равно основные потери будут в дефлегматоре. А мы их не хотим приплюсовать к потере колонны и куда. Надо закрыть доступ к дефлегматору. Как взорвётся, так получили искомое

Мне кажется, даже если почти ничего не конденсируется, то всё равно основные потери будут в дефлегматоре.gvsp, 24 Марта 25, 14:05

Точно: потери в колонне 200Вт, а потери в дефлегматоре 1.5кВт

нельзя отбирать больше чем поступает спирта из кубаЯнн, 24 Марта 25, 13:27

это одно из условий ректа, упрощенное для доходчивости. Понятия "нормальной" ректификации нет, есть процессы которые зависят от условий, что задаешь на входе то и получаешь на выходе, эти процессы расписаны в учебниках, хочешь - читай и разбирайся или сиди сутками возле колонны, так или иначе со временем разберешься

есть процессы которые зависят от условийdee, 24 Марта 25, 14:35

Правильно. Поэтому если ты на своем железе с постоянным количеством ТТ хочешь получить спирт покрепче и почище, то приходится уменьшать отбор. И тогда твое железо начинает понимать что ТТ в нем не железные)

так или иначе со временем разберешьсяdee, 24 Марта 25, 14:35

Дим, не обижайся на нас неучей,у тебя знаний не хватает доказать что м(я) не правы ,я же чукча ,что вижу то и пою.вот сейчас колонна работает не себя и на выходе имею 96,8. Крутну отбор и спиртуозность упала. Что КПД тарелок упало ? Или их количество изменилось ? А может спирт при ФЧ 4 только 4 раза обрачивается по колонне каждый раз немного укрепляясь,а при ФЧ 5 5 раз ? Честно, хочу разобраться . В книгах пишут одно ,а вот на самом деле как то вот не особо понятно ,от того что на практике немного по другому .

Янн, поменялось число ТТ, необходимых для достижения заданной крепости, полностью по маккебе. При фч 6 для 96,8 нужно 20 а при фч 5 нужно условно 25тт, в колонне как было так и осталось 20 поэтому концентрация спирта на выходе упала, в пределе будет концентрация как на прямотоке, в любом калькуляторе проверяется

Янн, На Т* обратил внимание что происходило до пика и после пика, если бы я удосужился нарисовать грфик примерно так бв и получилось, но пик раньше, думаю влияет размер насадки, способ укладки, у тебя предположу, очень пушистая и не трамбовал(мощей многовато)Так для срвнения у меня есть спн 3.5 мм, восьмигранка, на 2.5 квт я её не захлебнул.

колонне как было так и осталось 20 поэтому концентрация спиртаdee, 24 Марта 25, 15:26

ну, вроде ж не так? На разделение в колонне сильнее всего влияет ФЧ. Это ж число ТТ или нет? Т.е. изменилось ФЧ, то изменилось и число ТТ. Ссылку на классиков могу, а фули толку?