Если ты - dee, и на этой ракете летишь, то метр для тебя останется метром.Dry Gin, 24 Марта 25, 22:07Есть сарай с двумя дверями на противоположных стенах. Есть бревно, которое длиннее сарая. Бревно взял человек и побежал. Быстро, почти со скоростью света. Бревно для сарая стало намного короче. Человек с бревном вбегает в сарай и двери в сарае закрываются. Внутри сарая оказывается бревно, которое туда влезть не может.
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
gvsp
Магистр
Ленинград
284 23


dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K

Отв.11381 26 Марта 25, 13:35 (через 18 мин)
в колонне при конкретных реальных условияхЯнн, 26 Марта 25, 13:16все конкретные реальные условия работы колонны ложатся в виде рабочих линий на графики и могут быть просчитаны заранее, при графическом методе маккеба может и не очень точно в зоне высоких концентраций зато наглядно и доходчиво, жаль что не для всех
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


Внутри сарая оказывается бревно, которое туда влезть не может.gvsp, 26 Марта 25, 13:17Ну да. Если у тебя нашлось столько энергии, чтобы затормозить это бревно внутри сарая, то бревно выломает двери после остановки. Но скорее всего от такого ускорения бревно разложится на атомы🤷🏻♂️
gvsp
Магистр
Ленинград
284 23


Dry Gin, никто не тормозил. Продолжает бежать. Но давери закрыты. Бревно, каким то чудом внутри. Хотя для бегущего с бревном наоборот сарай стал меньше, а бревно осталось таким же.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K

Отв.11384 26 Марта 25, 14:08 (через 1 мин)
gvsp, джинни тебя заманивает на поле околонаучного бреда, у тебя нет шансов ему что-то доказать
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


все конкретные реальные условия работы колонны ложатся в виде рабочих линий на графики и могут быть просчитаны заранееdee, 26 Марта 25, 13:35Не могут .
при заданных условиях.при кубовой "заданные "условия меняются , в каждой колонне ,в каждый момент свои условия . Задаются условия в которых ФЧ больше минимального,то есть нельзя задать условия при которых ФЧ будет меньше минимального это примерно ФЧ = 1,5 от того и программы это не считают. В жизни могу поставить любое и вся колонна с 30 ТТ привратится в 3 ТТ . Получится ?
текст выделен жирным потому что до него никто не дочитывает, да и вообще не очень понимаете что вам пишутdee, 26 Марта 25, 12:22
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


никто не тормозил. Продолжает бежать. Но давери закрыты. Бревно, каким то чудом внутри. Хотя для бегущего с бревном наоборот сарай стал меньше, а бревно осталось таким же.gvsp, 26 Марта 25, 14:07Если не тормозил, то другое дело. Объясни, как привратники каждой двери узнают, когда дверь следует закрыть. Это ведь надо сделать очень быстро и вовремя🤷🏻♂️
Добавлено через 2мин.:
джинни тебя заманивает на поле околонаучного бредаdee, 26 Марта 25, 14:08Специальная теория относительности - околонаучный бред? Ну ок🤷🏻♂️
сообщение удалено
gvsp
Магистр
Ленинград
284 23


Если не тормозил, то другое дело. Объясни, как привратники каждой двери узнают, когда дверь следует закрыть. Это ведь надо сделать очень быстро и вовремя🤷🏻♂️Dry Gin, 26 Марта 25, 14:18Они быстрые. Но парадокс именно в этом. Для стороннего наблюдателя двери закрыли одновременно. А для бревна переднюю дверь закрыли и открыли снова, чтобы не сломать и бревно в неё уже частично вылезло и только тогда закрыли заднюю.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K



Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазах при заданных условиях.dee, 26 Марта 25, 12:22Все предельно понятно написано. Вот эта первая часть - основная
Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазахdee, 26 Марта 25, 12:22Вот это есть ТТ, ступень разделения. И вот у этой ступени есть размеры, высота ТТ, которая зависит от
заданных условияхdee, 26 Марта 25, 12:22которыми являются скорость пара, ФЧ и тд и тп
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K


Вот эта первая часть - основнаяReriver, 26 Марта 25, 14:38основная часть выделена жирным цветом

dee, От выделенного жирным зависит высота ТТ
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


Они быстрыеgvsp, 26 Марта 25, 14:24Они не могут быть быстрее скорости света. Так что не катит. Ну ребята, СТО опровергать? Вы серьёзно?
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K


ВотЯнн, 26 Марта 25, 14:57с почином тебя, только что "вот", ступеньки от нарисованной рабочей линии ты как строить собрался, этот отбор больше чем поступает спирта в колонну, работать не будет. И рабочая линия рисуется от желаемого результата на выходе Хр. т.е от точки В
Добавлено через 3мин.:
От выделенного жирным зависит высота ТТReriver, 26 Марта 25, 14:49с чего бы это вдруг, была версия что колонна сжимаются или растягивается, ещё "практические тарелки", "что вижу то и пою", очень интересно какая у тебя теория на этот счёт

dee, Я не могу понять что ты не понимаешь
Давай так попробуем. Что в этих определениях не так?
«Даже если в колонне не тарелки, а спирально-призматическая насадка (СПН), она все равно обладает разделяющей способностью, которая может быть измерена при помощи теоретической тарелки.
Можно пояснить по-другому. Из водно-спиртовой смеси крепостью 10% можно получить простой перегонкой спирт крепостью 40%. При последующих перегонках мы получим, соответственно, спирт крепостью 60, 70, 80, 90, 96%. Каждая физическая перегонка с повышением крепости продукта считается теоретической тарелкой или единицей массопереноса. Всего таких перегонок нужно около 10.
То есть, ректификация — это 10 последовательных дистилляций, которые идут параллельно на разных тарелках.
Итак, КПД теоретической тарелки всегда 100%. Этим она и отличается от физической тарелки.
Теоретические тарелки в ректификационных колоннах
Теоретическая тарелка в ректификации — это часть колонны, в которой при конкретных условиях и режиме работы колонны достигается равновесие жидкой и парообразной фаз. Теплообмен в этом случае прекращается.
Самой маленькой эта часть будет, когда колонна работает “на себя”, без отбора — с СПН она составит всего 1,5-3 см. При отборе голов и хвостов — 2-4 см, тела — 6-8 см.»
Давай так попробуем. Что в этих определениях не так?
«Даже если в колонне не тарелки, а спирально-призматическая насадка (СПН), она все равно обладает разделяющей способностью, которая может быть измерена при помощи теоретической тарелки.
Можно пояснить по-другому. Из водно-спиртовой смеси крепостью 10% можно получить простой перегонкой спирт крепостью 40%. При последующих перегонках мы получим, соответственно, спирт крепостью 60, 70, 80, 90, 96%. Каждая физическая перегонка с повышением крепости продукта считается теоретической тарелкой или единицей массопереноса. Всего таких перегонок нужно около 10.
То есть, ректификация — это 10 последовательных дистилляций, которые идут параллельно на разных тарелках.
Итак, КПД теоретической тарелки всегда 100%. Этим она и отличается от физической тарелки.
Теоретические тарелки в ректификационных колоннах
Теоретическая тарелка в ректификации — это часть колонны, в которой при конкретных условиях и режиме работы колонны достигается равновесие жидкой и парообразной фаз. Теплообмен в этом случае прекращается.
Самой маленькой эта часть будет, когда колонна работает “на себя”, без отбора — с СПН она составит всего 1,5-3 см. При отборе голов и хвостов — 2-4 см, тела — 6-8 см.»
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K


Каждая физическая перегонка с повышением крепости продукта считается теоретической тарелкой или единицей массопереносаReriver, 26 Марта 25, 16:08Вот тут косяк, укрепление на одной ТТ равно укреплению при простой перегонке только при работе колонны на себя т.е без отбора, при отборе укрепление на каждой ТТ меньше чем при кубовой перегонке, странно что ты этого не видишь на графике, приведу его в 101й раз


Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазахdee, 26 Марта 25, 12:22Все теоретические тарелки в этом смысле равны, в этом как бы смысл ТТ, какие бы не были условия. Условия или факторы, они или сжимают тарелку или растягивают. Но максимальная разница концентраций на выходе обязательна. Поэтому говорят про 100% КПД
dee
Научный сотрудник
Минск
8.7K 2.3K


Перечитывай ещё раз
Добавлено через 2мин.:
никак не хотите понять что равновесие (концентрации на выходе) в системе с 10кг пара на 1кг жидкости не такое же как в системе с 1кг пара на 10кг жидкостиdee, 26 Марта 25, 08:59
Добавлено через 2мин.:
они или сжимают тарелку или растягивают.Reriver, 26 Марта 25, 16:37А, сторонник резиновых колонн, можно в перлы записывать

при отборе укрепление на каждой ТТ меньше чем при кубовой перегонкеdee, 26 Марта 25, 16:32Если укрепление меньше, то это значит что это не ТТ