Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

нам спирт крепче 96,4% не нуженЯнн, 18 Янв. 24, 21:34

Почему ты так решил?

как не тащить головы в сс ..чтобы с ними потом мужественно не бороться на ректе..
Без потреи времени и скорости впервой перегонкеddd_1980, 18 Янв. 24, 21:37

Самообман. Что бы отобрать даже пусть как тебе кажется оствшиеся головы, то все равно надо переиспарить куб . А это таже энергия и время .

Почему ты так решил?Master_1, 18 Янв. 24, 21:46

Это не я,это ученые . А зачем крепче ,что это дает ?

Одно и тоже писать 2 раза смысла нет ужеddd_1980, 18 Янв. 24, 21:29

Не пиши. А я видео не смотрю. Вот и весь разговор)

это где столько?gxtkjdjl, 18 Янв. 24, 21:32

В профиле)

Денис ,колонна при ФЧ = 4 должна выдавать спирт 96,4% ,(30ТТ) если не выдаёт то высота маленькая ,или что то не так с колонной, мало утеплена или наклон имеет, или насадку не та ,или насадка не так уложена .Недостаток ТТ в той колонне приходится компенсировать ФЧ. Возвращать лишний раз спирт обратно в куб ,это расход энергии и как следствие потеря эффективности. Но и больше высоту колонны не имеет смысл городить, нам спирт крепче 96,4% не нужен ,только перерасход энергии . То есть падение эффективности.Янн, 18 Янв. 24, 21:34

Пофиг. На тарелки пофиг и на крепость, и на ФЧ, и на высоту колонны. Я тебе экономический расклад выдал. Ты сэкономил 2 рубля электроэнергии на каждом литре своего АС относительно меня.

Добавлено через 1мин.:

Что бы отобрать даже пусть как тебе кажется оствшиеся головы, то все равно надо переиспарить куб .Янн, 18 Янв. 24, 21:59

А вот тут молодец, именно так. Лови лайк!

Пофиг. На тарелки пофиг и на крепость, и на ФЧ, и на высоту колонны. Я тебе экономический расклад выдал. Ты сэкономил 2 рубля электроэнергии на каждом литре своего АС относительно меня.Dry Gin, 18 Янв. 24, 22:04

Дело не в экономии ,дело в эффективности .

Дело не в экономии ,дело в эффективности .Янн, 18 Янв. 24, 22:08

Нет никакой эффективности. Есть деньги, затраченные на электроэнергию. Ты сэкономил этих денег 2 рубля, чтобы попасть в ГОСТ.

Добавлено через 1мин.:

bardo, Миша. Идеальный расклад - отобрать головы за один оборот куба. У меня не получается пока.

Это не я,это ученые .Янн, 18 Янв. 24, 21:59

Какие?

Я устал сюда свои видео выкладывать вы их не смотрите...ddd_1980, 18 Янв. 24, 21:26

Угомонись ты уже, на зерновом всех достал, а здесь то зачем твои изыски? Здесь зубры тебе даже нос утирать не будут, потому как твоё лда - давно пройденный этап и никому не интересен.

Это тебе интенсивности перемешивания кипячением не хватает...bardo, 18 Янв. 24, 22:21

Миша. Каков состав пара при перемешивании над зеркалом куба? Насколько он отличается от состава пара без перемешивания?

Добавлено через 1мин.:

Ты брагу мешаешь? гравицапа? пустая банка?bardo, 18 Янв. 24, 22:21

Барботер из аквариумного насоса. Но под ГЗ.

Добавлено через 0мин.:

Какие?Master_1, 18 Янв. 24, 22:29

Учённые))

Или так поставим вопрос...все ЛК испарились из поверхностного слоя жидкости, но еще не достиглии своей предельной концентрацииbardo, 18 Янв. 24, 23:05

А может вопрос поставим так? За какое время при кипении куба установится условное равновесие? Допустим 99% равновесия. И за какое время при перемешивании.

Добавлено через 1мин.:

если при этом помешать жидкость... может увеличится содержание ЛК в паровой фазе?bardo, 18 Янв. 24, 23:05

С 99% насыщения до 99.1%?

больше высоту колонны не имеет смысл городить, нам спирт крепче 96,4% не нужен ,только перерасход энергии . То есть падение эффективности.Янн, 18 Янв. 24, 21:34

Это теоретически, гдето и практически, но в большинстве домашних случаев такой оптимизацией ведь не занимаются, наиболее типичную проблему удержания сивухи решают зачастую тупо увеличением колонны, потому что это просто, проще чем сношать мозг какими то другими методами, перерасход энергии в домашних условиях не так критичен, и понятие эффективности далеко не чисто инженерно-экономическое, мозг и на работе поморщить можно, а домой пришел тапки скинул и хочется чтобы эта сцука журчала и его не сношала, такчто ой по разному это все..)

нам спирт крепче 96,4% не нужен ,Янн, 18 Янв. 24, 21:34

Ну с этого и начинал бы. А ещё проще один перегон на прямотоке и стакан первача тёпленького под огурчик жахнуть.

Добавлено через 3мин.:

В любои случае пик выхода голов и сивухи из браги при начале дегазации и закипания, если это откидывать в сторону, а не держать в колонне, будет выигрыш по времени.bardo, 18 Янв. 24, 22:21

Мишаня а ты с принципом работы НБК знаком?

Добавлено через 15мин.:

а это зависит от того сколько молекулярных слоев жидкости, с которых доступно испарение ЛК с поверхности укладывается в глубину слоя жидкости в кубе и каково содержание примеси в растворе....
допустим в начале даже 0,1 пр оцента, но по мере истощения примеси эта прибавка будет возрастать....
Ну и прикинь в цифрах.... примеси в кубе 1% ....сколько ее потенциально находится на поверхности испарения? Уверен, что 99% , а не 5% от потенциально возможной к испарению по кректу

Добавлено через 48мин.:

Рассуждая о испарении примеси из куба по кректу, рассматривая куб как первую ФТ колонны, сравни УС куба с УС колонны...сравни какая часть этой УС имеет межфазный контакт для испарения, а какая нет....bardo, 18 Янв. 24, 23:18

Дело не в экономии ,дело в эффективности .Янн, 18 Янв. 24, 22:08

Серёга, не применяй термин эффективность. этот термин в литературе не однозначно трактуется в отношении одних и тех же процессов, а уж на форумах... так вообще...))

(30ТТ) если не выдаёт то высота маленькая ,или что то не так с колонной, мало утеплена или наклон имеет, или насадку не та ,или насадка не так уложена .Недостаток ТТ в той колонне приходится компенсировать ФЧ.Янн, 18 Янв. 24, 21:34

сколько бы не было ТТ в колонне (в разумных пределах), но крепость будет зависеть от ФЧ. даже если в колонне будет 20 или 100 тарелок, то при фч=5 крепость будет 96.6%.

Возвращать лишний раз спирт обратно в куб ,это расход энергии и как следствие потеря эффективности.Янн, 18 Янв. 24, 21:34

верно. но вместо "эффективность" можно применить термин энергозатраты. т.е. чем выше фч, тем выше энергозатраты на получение одного литра АС.

Но и больше высоту колонны не имеет смысл городить, нам спирт крепче 96,4% не нужен ,только перерасход энергии . То есть падение эффективности.Янн, 18 Янв. 24, 21:34

с увеличением количества ТТ в колонне появляется возможность работать с более низким ФЧ.
т.е. если при наличии в колонне 20 тт мы работаем с фч=5 и получаем спирт с крепостью 96.6%, то при наличии 30-40ТТ мы сможет работать с фч=2.5.
и если при ФЧ=5 мы имеем производительность, на какой-то колонне (30-40 тт), равную 1 л/ч (с крепостью 96.6%), то при ФЧ=2.5 на этой же колонне , при том же нагреве, производительность будет уже 1.7 л/ч (крепость 96.2%). при чём качество спирта в обоих случаях будет одинаково.
так что делать колонну с бОльшим количеством тарелок есть смысл.
кстати раньше (4-5 лет назад) я тоже на этот фактор не обращал внимание.

Добавлено через 12мин.:

Какие?Master_1, 18 Янв. 24, 22:29

по всей видимости действительно учёные))

и ещё табличка, так для общего представления о динамике.

делай на провальных тарелках два типа отверстий мелкие только для пара, и штатныне для перелива, снизишь скорость пара на штатных отверстиях, снизится барботаж на этаже....bardo, 19 Янв. 24, 06:29

пытаюсь понять смысл этого. и как это будет работать...
а почему нельзя регулировать глубину барботажа свободным сечением тарелки? все отверстия одного диаметра, просто в зависимости от МТР (межтарелочного расстояния) менять "живое" сечение тарелки?

пытаюсь понять смысл этого. и как это будет работать...ИвИн, 19 Янв. 24, 06:39

Вот и я пытаюсь понять как он советует головы и сивуху в сторону откидывать

Ты брагу мешаешь? гравицапа? пустая банка?
В любои случае пик выхода голов и сивухи из браги при начале дегазации и закипания, если это откидывать в сторону, а не держать в колонне, будет выигрыш по времени.bardo, 18 Янв. 24, 22:21

мелкие только для пара, и штатныне для переливаbardo, 19 Янв. 24, 06:29

А ты у пара спросил, надо ли ему в мелкие?))

Добавлено через 3мин.:

при кипении перемешивание увеличивает площадь контакта фазз и испарения, ну уж точно не уменьшаетbardo, 18 Янв. 24, 23:18

Ну уж точно и не увеличивает))

А ты у пара спросил, надо ли ему в мелкие?))Dry Gin, 19 Янв. 24, 07:33

🤣🤣🤣🤝🤝🤝

когда в кубике с дображивающей брагой включаешь мешалку, в ней появляется "туман" - конденсация идет прямо в объемеbardo, 18 Янв. 24, 23:18

У меня брага вообще всё время перемешивается. Только не мешалкой, а барботажем.

поищи у дистиляторов график выхода из куба примесей при перегоне браги.bardo, 19 Янв. 24, 07:25

Вобще то у Dry Gin, как и у меня НБК. Так что это

В любои случае пик выхода голов и сивухи из браги при начале дегазации и закипания, если это откидывать в сторону, а не держать в колонне, будет выигрыш по времени.bardo, 18 Янв. 24, 22:21

явно не в тему.
Но в любом случае считаю полнейшей глупостью отбирать головы и хвосты на прямом кубовом перегоне браги если потом этот СС пускать на РК.
Вобщем ты в очередной раз доказал что кроме теории ты ничем так и не занялся.

Но в любом случае считаю полнейшей глупостью отбирать головы и хвосты на прямом кубовом перегоне браги если потом этот СС пускать на РК.Урий, 19 Янв. 24, 08:30

Чем сейчас и занят!

sersaz, Головы в отдельную тару?