Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Потому, что там существенное различие в температуре и составе смеси и эта разница не покроется испарением с поверхности. 1ТТ это температурный градиент одного испарения и конденсации, мы же перемещаем флегму на 2-3 десятка ТТ..поэтому то, что в штатном работающей колонне происходит в пределах ВЭТС будет происходить с совершенно другим градиентом.bardo, 28 Июня 25, 11:28

Скажи, а пар с нижележащей тарелки, перегрет по отношени к флегме вышележащий тарелке?

Ты никогда не изучал логику.DIMA1965, 28 Июня 25, 12:16

Не изучал .

Определений много как и переводных книг.
Просто посмотри КРект наших примесей, их распределение по группам ( головы, хвосты, ПП те и другие) и пойми - все сложнее.DIMA1965, 28 Июня 25, 12:16

Причем тут Крект ? Где в определении" ректификация "этот термин упоминается ? А что бы отделить спирт от воды,Крект нужен ? Не, не то .
Так все же ,вы не кто так и не ответили ,как работает ректификационная колонна и почему на каждом гепотетическом участке колонны, строго определенная температура и почему когда мы прибавляем мощность температура не поднимается ,а нагрузка по пару и жидкости возратает ?

если в методе Реривера увеличить объем куба и оставить его же нонешнюю колонну....вся метода пойдет в пеший эротический тур.bardo, 28 Июня 25, 12:48

И да.
Хотя он периодически сбрасывает всю фигню в куб и обнуляет накопление ( в граммах) но говорит про это неясно и негромко. Чтоб не все поняли.

именно поэтому там колонны разгружают от ПП....не ползи ПП вверх, никто бы не трахался с этими отборамиbardo, 28 Июня 25, 12:48

Ещё до начала ползания ПП занимают несколько тарелок вверх от точки их максимальной концентрации.
Тут на ХД это звали шляпа Гаусса. Хотя может она не симметричная и ещё чего с ней.
И даже пока она пустоватая и низковатая, ширина полей ( количество занятых ТТ) постоянное, ибо зависит от КРект , который зависит .... и так далее

А что бы отделить спирт от воды,Крект нужен ?Янн, 28 Июня 25, 13:06

Вода - чисто хвостовая, согласен?
Как вода попадает в головы?

КРект нужен для описания и моделирования процессов в колонне.
Расчетов колонн и расчета режимов.

А так бери готовую и пользуйся по инструкции.
Нефиг крутить вертеть опыты выдумывать.

Ты про изоамилол ответь.
Себе хотя бы для начала.

Вода - чисто хвостовая, согласен?DIMA1965, 28 Июня 25, 13:14

Да.

КРект нужен для описания и моделирования процессов в колонне.
Расчетов колонн и расчета режимов.DIMA1965, 28 Июня 25, 13:14

Нет . Ибо Крект это только к получению спирта ,а ректификация гораздо широкое понятие. Как пример ректификация нефти .

Ибо Крект это только к получению спиртаЯнн, 28 Июня 25, 13:35

С чего бы это?
Бензол четыреххлористый углерод БЧХУ и прочие смеси в книгах как описать?

Да и фракции нефти описаны и рассчитаны
Только из нефти получают 3-4 целевых продукта ну и остаточки

А кстати ректификация нефти уже отсталая и отмирающая технология.

Добавлено через 2мин.:

Вода - чисто хвостовая, согласен?
DIMA1965, Сегодня, 13:14
Да.Янн, 28 Июня 25, 13:35

Хорошо, что ты это признаёшь безоговорочно
А мог бы снова за корягу 🤣🤣🤣

Так как же вода проникает в головы?
В отобранные головы??

С чего бы это?DIMA1965, 28 Июня 25, 13:52

"Коэффициент ректификации показывает, насколько в паре увеличивается или уменьшается содержание примесей по отношению к этиловому спирту." Как вим К ректификации имеет отношение только к спирту . А ректификация это более широкое понятие.

Так как же вода проникает в головы?DIMA1965, 28 Июня 25, 13:52

Коэффициент ректификации к воде и спирту не имеет отношение ,так как поведение примесей указано от смеси воды и спирта ,то есть от водноспиртового раствора ,в зависимости от содержания спирта в этом составе ,примеси ведут себя соответственно .Вот посмотри в цвете.

Коэффициент ректификации к воде и спирту не имеет отношение ,Янн, 28 Июня 25, 14:17

За корягу заводишь.
Ну и сиди там.

Добавлено через 4мин.:

Чтобы потянуть ароматику надо забирать ее ДО сбраживания на вакууме с или без добавления ректа в сусло, кому как нравится.bardo, 28 Июня 25, 14:26

Насмешил.
Ты с винограда потянешь ароматику винограда, вина или коньяка сырца???

Если вдруг ты решил, что сбраживание не влияет на ароматику - это грубая ошибка.

Если ты гонишь с браги.bardo, 28 Июня 25, 14:26

Нет СС гоню.

ММЦ явно не мой прибор, предпочитаю ПБ2020 с затопленным огрызкомbardo, 28 Июня 25, 14:26

Не встречал ПБ на 4". Да и ммц компактней будет.

За корягу заводишь.
Ну и сиди там.DIMA1965, 28 Июня 25, 14:31

Я тебе цветную табличку с примесями скинул ,так где там вода ?

Ещё раз, чем больше вероятность, что твоя флегма будет подкипать, тем хуже работает твоя колонна, потому что это ведёт к тому, что до дефа добирается более горячий, а значит менее спиртуозной пар.bardo, 28 Июня 25, 14:37

Миша ,в том то и смысл кипения ,что на участке колонны (наша ТТ )температура от мощности нагрева всегда постоянна и равна температуре кипения для определенного состава смеси. А пар равен температуре кипения той смеси ,того состава . Но не может он быть горечее не может . Его может быть больше или меньше ,но не как не горячее . И через тарелку перепрыгнуть он не может , ну если только дефлегматор отключить или захлеб образовать ,но это уже другая песня

Я тебе цветную табличку с примесями скинулЯнн, 28 Июня 25, 14:39

В книжках и учебниках кроме картинок бывают буквы и формулы.
Попробуй их тоже освоить.
И даже картинок в книжке бывает несколько. Чего ты на одной зациклился??

Цветную ты из интернета дернул, не припомню цветной РЕКТИФИКАЦИИ ИЛИ ТЕХНОЛОГИИ СПИРТА.
А ректификация бывает ещё аналитическая, там спирт частный случай.

Так пугающий тебя КРект всего лишь частное от деления КИспов.
Мишу спроси , он тебе чотко пояснит.

Ты не отвечаешь - как признанная хвостовой вода - попадает в отобранные головы???

смысл кипения ,что на участке колонны (наша ТТ )температура от мощности нагрева всегда постоянна и равна температуре кипения для определенного состава смеси.Янн, 28 Июня 25, 14:39

А вот Ривер точнее тебя меряет температуру и видит по ней головы: и появление и окончание.
Значит не только ТОбмен, но и МОбмен участвуют в температурах??

bardo, а чем руководствоваться при возврате в колонну со скоростями отбора. Например, допустим , при подаваемой мощности я мог бы отбирать 1000мл/час без возврата. Открыл возврат, сделал отбор тела, к примеру, 800. Или сколько? Остальное в низ колонны. Какие рекомендации?

А вот Ривер точнее тебя меряет температуру и видит по ней головы: и появление и окончание.
Значит не только ТОбмен, но и МОбмен участвуют в температурах??DIMA1965, 28 Июня 25, 16:24

Опять не внимательно читаешь "Температура для определенного состав смеси " Состав изменился и температура тоже измениться .

Ты не отвечаешь - как признанная хвостовой вода - попадает в отобранные головы???DIMA1965, 28 Июня 25, 16:20

Смотри К ИСПАРЕНИЯ .

Состав изменился и температура тоже измениться .Янн, 28 Июня 25, 17:01

Состав изменился почему?
Повторяю - массообмен идёт, кроме теплообмена

Добавлено через 1мин.:

Смотри К ИСПАРЕНИЯ .Янн, 28 Июня 25, 17:01

Давай ка подробно расскажи
Чтоб все всё поняли
Куда смотреть и что там видеть

на участке колонны (наша ТТ )температура от мощности нагрева всегда постоянна и равна температуре кипения для определенного состава смесиЯнн, 28 Июня 25, 14:39

Не равна, а ниже. Я же говорю, возьми и померь.

Не равна, а нижеDry Gin, 28 Июня 25, 17:47

Конечно ниже. Только в чайнике вода кипит. А в кубе не может. Ну как в кубе что то вообще закипеть может? Смешно даже)

Давай ка подробно расскажи
Чтоб все всё поняли
Куда смотреть и что там видетьDIMA1965, 28 Июня 25, 17:19

"Коэффициент испарения этанола (коэффициент фазового равновесия) — это отношение концентрации спирта в паровой фазе к концентрации в жидкой фазе при условии, что фазы равновесны."
Изучай и думай . У спирта и воды нет коэффициент ректификации . К рект примесей спирта от содержания этанола в воде.

Не равна, а ниже. Я же говорю, возьми и померь.Dry Gin, 28 Июня 25, 17:47

Ты сначало теоретически обоснуй . Это же просто . И еще раз, замерять надо не кипящую жидкость ,а насыщенный пар над поверхностью этой жидкости . И проще это сделать на ФТ . Давай так поступим . Сезон начнется я попробую измерить температуру в паровой зоне ФТ . В насадке измерять не получиться . Ну во первых ,там и пар и жидкость вперемешку и во вторых пар сразу двух составов .

Ты сначало теоретически обоснуй .Янн, 28 Июня 25, 20:00

А мне оно надо? Ты всё-равно пропускаешь мимо ушей.

И еще раз, замерять надо не кипящую жидкость ,а насыщенный пар над поверхностью этой жидкости .Янн, 28 Июня 25, 20:00

И ещё раз. Чтобы жидкость кипела, её температура должна быть выше температуры кипения. Это и есть теоретическое обоснование.

Давай так поступим . Сезон начнется я попробую измерить температуру в паровой зоне ФТ . В насадке измерять не получиться . Ну во первых ,там и пар и жидкость вперемешку и во вторых пар сразу двух составов .Янн, 28 Июня 25, 20:00

Плохому танцору всегда яйца мешают. Я тебе уже неоднократно приводил разные способы поставить корректный эксперимент. А ты всё пытаешься поставить так, чтобы подогнать результат под ответ. Под неправильный ответ. Так что мне всё-равно, ставь какие хочешь эксперименты.

и во вторых пар сразу двух составов .Янн, 28 Июня 25, 20:00

И что же - как то по отдельности они или позволяют себе смешаться, остыть и перестать греть флегму??

И ещё раз. Чтобы жидкость кипела, её температура должна быть выше температуры кипения. Это и есть теоретическое обоснование.Dry Gin, 28 Июня 25, 20:10

Ну это понятно . Только вопрос ,где бы в учебнике это увидеть,ну не приснилось же тебе это . Или тоже голоса стал слышать ?

Я тебе уже неоднократно приводил разные способы поставить корректный экспериментDry Gin, 28 Июня 25, 20:10

Измерить температуру флегмы ? Зачем ?

А ты всё пытаешься поставить так, чтобы подогнать результат под ответ.Dry Gin, 28 Июня 25, 20:10

Приведи пример .

что же - как то по отдельности они или позволяют себе смешаться, остыть и перестать греть флегму??DIMA1965, 28 Июня 25, 20:24

Да, один греет другой остужает .