Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 598 599 600 601 602 603 604 ... 617 601
СМР Доцент Тверь 1.1K 256
Отв.12000  24 Июня 25, 10:28
что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор слов).neva2012, 24 Июня 25, 10:09
а ничего!! Просто, действительно, набор слов: тонкая плёнка, толстая плёнка. А может она у меня оптимальная на предзахлёбе.))))
А для конкретного разговора надо провести серию экспериментов с разной мощностью и величиной орошения на конкретной колонне с конкретной насадкой. А этого никто делать не будет. Посему про плёнку надо базар прекращать.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.1K 689
Отв.12001  24 Июня 25, 10:30 (через 2 мин)
понять что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор словneva2012, 24 Июня 25, 10:09

Это невозможно
Потому что

и опять же дефецит общения. Так что извиняйте .Янн, 24 Июня 25, 09:22
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.12002  24 Июня 25, 10:31 (через 2 мин)
Что новый шаг в науке? Объем жидкости теперь не всегда равен произведению площади сечения на высоту(толщину)?))))bardo, 24 Июня 25, 09:08
А с чего ты взял, что объём будет равный при равной нагрузке?)
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12003  24 Июня 25, 10:34 (через 3 мин)
А ты пойди дальше в экспериментах - прямоточник отберет головы еще лучше.neva2012, 24 Июня 25, 10:09
При отборе 5% от кубового АС ?
И чтобы не отсыпать СПН до нужного количества ТТ, ты отважно пилил медную трубку на кольца Рашига...ну логично же)))?)))bardo, 24 Июня 25, 09:56
Цель была самое плохое противопоставить самому хорошему. Самое эффективное, самому не эффективному, поэтому в кучу и собрал ,все плохое в одну кучу ,самое хорошее в другую. Вот и вся логика . Ну зато осталась "возможность роста ".

Добавлено через 3мин.:

Просто, действительно, набор слов: тонкая плёнка, толстая плёнка. А может она у меня оптимальная на предзахлёбе.))))
А для конкретного разговора надо провести серию экспериментов с разной мощностью и величиной орошения на конкретной колонне с конкретной насадкой. А этого никто делать не будет. Посему про плёнку надо базар прекращать.СМР, 24 Июня 25, 10:28
Скажи ,как ты думаешь ,почему при всех равных ,при мощности 200Ватт спирт получается крепче чем при 1500Ватт ?
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.1K 689
Отв.12004  24 Июня 25, 10:56 (через 23 мин)
при мощности 200Ватт спирт получается крепче чем при 1500Ватт ?Янн, 24 Июня 25, 10:34

Время взаимодействия фаз увеличивается.
Именно ВРЕМЯ.

В наших всех колонках флегма падает самотеком под действием силы тяжести.
Сила тяжести для таких конструкций основной ОСНОВНОЙ фактор.
Положи набок и работать не будет.

НО ведь фазы можно перемешивать и принудительно.
Иногда приходится так делать.

И все ради ВРЕМЕНИ КОНТАКТА ФАЗ.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.1K 790
Отв.12005  24 Июня 25, 11:02 (через 6 мин)
При отборе 5% от кубового АС ?Янн, 24 Июня 25, 10:34
Почему бы и нет?
Я вообще крышку не закрываю до 80 градусов в кубе, там такая вонь отходит (зачем все это в колонну пускать?). Правда это на лоджии, в квартире не рискнул бы ...

Добавлено через 2мин.:

А может она у меня оптимальнаяСМР, 24 Июня 25, 10:28
Это все тлетворное влияние Сержа про тонкие пленки ))

Добавлено через 3мин.:

базар надо прекращать тем, кто этого никогда не делал и никогда делать не будетReriver, 24 Июня 25, 10:47
Что-то пропустили?
Ткни где делал плиз.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12006  24 Июня 25, 12:33
Время взаимодействия фаз увеличивается.
Именно ВРЕМЯ.DIMA1965, 24 Июня 25, 10:56
Ты хочешь сказать, что время взаимодействия фаз при меньшей мощности будет больше чем при малой мощности? Попробуй обоснуй .
сообщения удалены (3)
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12007  24 Июня 25, 13:27 (через 55 мин)
Если ты не совсем тупой, то видишь, что для отбора голов вовсе не нахрен высота трубы.RDD, 24 Июня 25, 13:19
Не нахрен ,это сколько ? Это высокая колонна в 100 ТТ или короткая в 3 ТТ ?
сообщения удалены (12)
Урий Дежурный Лабинск 12.6K 5.5K
Отв.12008  24 Июня 25, 18:44
В этой теме не обязательно ставить автоудалялку.
Тема давно флудилка ни о чём.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.1K 790
Отв.12009  24 Июня 25, 18:51 (через 7 мин)
Скорость пара зависит и от подаваемой мощности .Колонна собрана ,насадка засыпана ,значит на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагрева. Отсюда ,понятие скорости пара приравниваем к мощности ,условно поднимаем мощность растет скорость пара .
Рассматриваем работу колонны в пленочном режиме от смачивания насадки до предзахлеба .Янн, 20 Дек. 23, 10:42
Начиналась тема хорошо, но зафлудили (благодаря и самому автору).
сообщение удалено
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.12010  24 Июня 25, 19:52
даже спиртуозность упалаneva2012, 24 Июня 25, 16:46
Спиртуозность упала и сивуха тем не мене упала. Потому что чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделение

Добавлено через 4мин.:

Жду с нетерпениемУрий, 24 Июня 25, 17:22
Пока ждешь почисти тут)
TVM73 Специалист Серпухов 198 20
Отв.12011  24 Июня 25, 21:00
Прям пропадает?) ну хоть необходимость в насадке у тебя не пропадает...уже радует...bardo, 24 Июня 25, 06:08
У насадки есть параметры которые гарантируются производителем.(для "СПН" есть?)
А если таки подумать и представить, как пузырек пара рассекается на насадке....в каком случае будет больше площадь поверхности контакта фаз? При смачиваемой насадке? Или при несмачиваемой? Или так таки монопенисуально, согласно прежнему мнению?)bardo, 24 Июня 25, 06:08
Так же существуют технология которая гарантирует продукт и расчитывает процесс в зависимости от производительности и режима работы колонны.
Есть расчеты для 2"?.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.1K 790
Отв.12012  24 Июня 25, 21:57 (через 57 мин)
Спиртуозность упала и сивуха тем не мене упала. Потому что чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделениеReriver, 24 Июня 25, 19:52
Юра, вот в этом плане ветку и хотелось бы развивать ...
а не обсасывать сферического коня в вакууме.

Добавлено через 2мин.:

чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделениеReriver, 24 Июня 25, 19:52
Мы не можем бесконечно уменьшать мощность (по Сержу) и доить сутками - должен быть оптимум.

Добавлено через 2мин.:

Пока я гляжу в сторону -20% от захлеба на 3,5*3,5*0,3
и -30% на 3*3*0,3
сообщения удалены (13)
Бажа Доктор наук Краснодар 509 128
Отв.12013  25 Июня 25, 05:51
Всё так, но почему то теория тонкой плёнки Селиваненко написанная для растворителей.....ни ипётся со спиртом. Не хочет. А вот это

Добавлено через 1мин.:

ипётся очень хорошо.
17712.389923.jpg
17712.389923.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Бажа Доктор наук Краснодар 509 128
Отв.12014  25 Июня 25, 06:44 (через 54 мин)
В наших всех колонках флегма падает самотеком под действием силы тяжести.
Сила тяжести для таких конструкций основной ОСНОВНОЙ фактор.
Положи набок и работать не будет.

НО ведь фазы можно перемешивать и принудительно.
Иногда приходится так делать.

И все ради ВРЕМЕНИ КОНТАКТА ФАЗ.DIMA1965, 24 Июня 25, 10:56
Очень горячо. Фазы можно и нужно перемешивать без потери времени. Распределитель флегмы и с этим вопросом справляется. Или 2. Или 3. Или как в моём случае 4 царги - 4 распределителя. И тогда теория тонкой плёнки вдруг начинает работать не только на растворителе. И толстая совсем не портит продукт. Тока ни кому не говорите)). Это почти военная тайна)). Лишний Распределитель совсем не лишний. Он так же прекрасный борец с пристеночным эффектом. И весь столб СПН не давит на своих собратьев внизу колонны. Владельцы СПН из тонкой проволки очень удивятся, если сядут её перебирать. Но это придётся сделать. Колонна как бы....задышала что ли. Сплюснутые и сдвинутые набок СПНки забивают и могут быть причиной каналообразования. А раздвинутые - минус к участку колонны. И чем чаще высыпать, засыпать и утрамбовывать СПН из тонкой проволоки - тем больше будет повреждённых. Не верите? Проверяйте. И это....как его? Очень подозреваю.....Реривер наконец то получит не вонючий спирт с браги. Или около того. С 4х распределителей просто обязан. Пыжи под царги тока те что сферическая сеточка в металлическом кольце. Магазин Термосфера на озоне. Но не нижние, а верхние. Их просто перевернуть и установить вниз трубы.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12015  25 Июня 25, 07:00 (через 17 мин)
Лишний Распределитель совсем не лишний. Он так же прекрасный борец с пристеночным эффектом.Бажа, 25 Июня 25, 06:44
Пару лет поднимал волну на эту тему,если в кратце,то на 2"должного эффекта не наблюдается. Может и есть ,но крайне незначительный. А это не про вакуум?
вакуум.jpg
вакуум. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Бажа Доктор наук Краснодар 509 128
Отв.12016  25 Июня 25, 07:49 (через 49 мин)
Янн, Янн. Часто дрочил и 1,5, и 2" в тонкой и сверхтонкой плёнке. До 46 вн. диам. насадочной части доходил. Или 100 мл в час...... ставишь 300мл - поначалу ничтяк. 5 мин. и ВП подходят. Хз, возможно на диаметрах от 3" тонкая плёнка актуальна. Будь у меня 3 или 4" я бы наверно тарелки поставил. Больше конечно внимания браге надо уделять. Если стерильна, ВП мало и на прямотоке.

Добавлено через 9мин.:

прям щас ячку на ферментах в СС гоню. Сусло Кипятил 70 мин. Ни какой резкости. Мягкая.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12017  25 Июня 25, 09:34
Хз, возможно на диаметрах от 3" тонкая плёнка актуальна.Бажа, 25 Июня 25, 07:49
Скорее всего тонкая пленка актуальна для отбора ГФ при низкой УС . Именно это и продвигаю .
Главная ошибка Сержа была в том ,что он тонкую пленку применял для отбора тела ,при низкой УС .
Очередной раз. При отборе голов, примеси относительно спирта, выводим из колонны ,при отборе тела примеси относительно спирта ,удерживаем в колонне.
Очевид но же , чем колонна хуже удерживает примеси ( меньшая УС),тем их легче вывести из колонны и наоборот ,если колонна имеет высокую УС то примеси будут остаться в колонне .
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.1K 790
Отв.12018  25 Июня 25, 09:39 (через 6 мин)
При отборе голов, примеси относительно спирта, выводим из колонны ,при отборе тела примеси относительно спирта ,удерживаем в колонне.Янн, 25 Июня 25, 09:34
Янн, так-то оно может и так, но скажи честно - простой человек будет иметь 2 колонны? (одну для голов, вторую для тела). Их же где-то хранить надо, передергивать нагорячую, не говоря уж о том, что это лишних денег стоит ...
Может просто, по старинке, - подольше будем отбирать головы?
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.12019  25 Июня 25, 10:02 (через 23 мин)
Янн, так-то оно может и так, но скажи честно - простой человек будет иметь 2 колонны? (одну для голов, вторую для тела). Их же где-то хранить надо, передергивать нагорячую, не говоря уж о том, что это лишних денег стоит ...
Может просто, по старинке, - подольше будем отбирать головы?neva2012, 25 Июня 25, 09:39
Если разговор только о толщине пленки , то достаточно одной колонны ,надо изменить только мощность нагрева.