Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Колонна ,любая колонна может работать в определённом диапозоне мощностей. У меня придел 2кВт выше пар не даст стекать флегме вниз.Янн, 30 Окт. 25, 11:11

Разговор глухого с немым ...
Вот у тебя колонна для эмульгации, с переливом.
Проведи в следующий раз лабораторную работу.
1. При опущенной утке определи мощность захлёба, в плёнке т.е.
2. Сбрось мощность, затопи колонну и постепенно подними мощность до значения в п.1, опуская утку для недопущения перелива через верх. Останется при этом колонна затопленной?
Ну это если тебе будет интересно. А так ... нахрена оно надо-то?
Вот это будет практический результат, который никто оспорить не сможет. Даже ты.

рект строится на смешивании идущего вверх пара с паром от испаренияbardo, 30 Окт. 25, 11:18

Рект всегда строился на многократном испарении и конденсации. Смешивание не может быть сутью ректа)

Рект всегда строился на многократном испарении и конденсации. Смешивание не может быть сутью ректа)Reriver, 30 Окт. 25, 11:27

Сча ты на пальцах или на цифрах опровергнешь диффузионную теорию ректификации, надо полагать?))) ну давай расшиби себе лобика еще раз...будет вава в голове...будешь пить зеленку....то чего в твоей голове быть не может давно и подробно существует и имеет свой математический аппарат...ты уже принял решение по кипению флегмы в колонне? Ты за мольную теплемкость? Или за удельную?))

При опущенной утке определи мощность захлёба, в плёнке т.е.Alex6103, 30 Окт. 25, 11:27

2кВт

Сбрось мощность, затопи колонну и постепенно подними мощность до значения в п.1, опуская утку для недопущения перелива через верх. Останется при этом в колонне флегма?Alex6103, 30 Окт. 25, 11:27

Останется . И что дальше ?

диффузионную теорию ректификацииbardo, 30 Окт. 25, 11:33

Ты за своими кривлялками и ужимками суть вопроса теряешь)))
Все твои диффузии и смешения происходят в процессе испарения и конденсации. В основе процесса ректа они лежат, без них ты рект не организуешь)

Останется . И что дальше ?Янн, 30 Окт. 25, 11:36

Не точно сформулировал, исправил поздно, извини.
Я хотел узнать, останется ли при этом колонна затопленной?
У тебя получается, что одна и та же колонна при одной и той же мощности может работать и в плёнке и в барботаже? У меня это не укладывается в голове.

Все твои диффузии и смешения происходят в процессе испарения и конденсации. В основе процесса ректа они лежат, без них ты рект не организуешь)Reriver, 30 Окт. 25, 11:53

Юра))) испарение с поверхности флегмы происходит куда? В ПАР...пар который испаряется и пар в который испаряется...они идентичны по составу? Нет они разные...чтобы из этих двух разных паров впал конденсат...эти два разных пара надо смешать? Надо....Дальше...выпавший из пара конденсат...он горячей чем флегма, которая течет сверху? Горячее...чтобы флегма лучше испаряла ЛКК...ее нужно нагревать? Нужно...как? Смешивать с горячим конденсатом из пара..видишь испарения и конденсации это ок...но нужно еще и смешивание...чем быстрей смешивание, тем интенсивней укрепление...
Ты про эффективность вихревых тарелок слышал? Ну вот это оттуда юе..

Добавлено через 2мин.:

И опять ты про своё.Alex6103, 30 Окт. 25, 10:58

"Можно привести коня на водопой..но нельзя заставить его пить"
Старая китайская поговорка

Не точно сформулировал, исправил поздно, извини.
Я хотел узнать, останется ли при этом колонна затопленной?
У тебя получается, что одна и та же колонна при одной и той же мощности может работать и в плёнке и в барботаже? У меня это не укладывается в голове.Alex6103, 30 Окт. 25, 11:56

Всё просто , колонна работает в пленочном режиме . Флегма стекает вниз в куб ,пар в верх ,между ними ТМО,происходит это от 100 Ватт до 2кВт ,от задач . Перелив подняли, флегма стекает через перелив ,(сообщающиеся сосуды) в колонне затопляется до определённого уровня. Теперь пар проходит через слой жидкости в виде маленьких пузырьков, насадка дробит эти пузырьки пара . ТМО происходит в жидкости на поверхности пузырьков пара. А пленочном режиме на поверхности насадки. Чем выше мощность тем больше мелких пузырьков, жидкость вспенивается , слой пены растёт. Поэтому перелив на пол колонны , а пена до самого верха. Плотность пены ниже. Как то так

испарение с поверхности флегмыbardo, 30 Окт. 25, 12:12

Вот. Начинает доходить до тебя) Сначала испарение, потом все то чем ты размахиваешь

Вот. Начинает доходить до тебя) Сначала испарение, потом все то чем ты размахиваешьReriver, 30 Окт. 25, 12:19

)))это до тебя надеюсь начинает доходить...если нет паров испарения и нет конденсата...то какой смысл что то перемешивать, если все одинаковое))

У меня это не укладывается в голове.Alex6103, 30 Окт. 25, 11:56

Говорю ж, проведи лабораторную работу, глядишь, в голове всё утрясётся))

По сутинам нужно максимальное соотношение площади контакта фаз и максимальное горизонтальное перемешивание пара и жидкостиbardo, 30 Окт. 25, 11:18

Ну а как перелив этому мешает-то? Только помогает.

Есть то есть...да кто ж ему дасть....вон ни Селиваненко...ни его аспирант...тоже не дочухали направить свои стопы в этом направленииbardo, 30 Окт. 25, 11:18

Я уже лет пять работаю на автоматике с управлением мощностью по кубовому давлению. В плёнке. И даже не обращаю на этот эффект внимания, автоматика его отрабатывает самостоятельно. Процентов на 5 повышает. В затоплении он будет более ярко выражен, только и всего. Насколько конкретно? Янн выкладывал циферки. Процентов на 10, ну может 15 от силы. Далее всё-равно захлёб.

только предложи спирт из под дефа в колонну ниже вернуть....сразу начинается сценаbardo, 30 Окт. 25, 11:18

И правильно, Гайдай был гений))

Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.

если нет паров испарения и нет конденсата...то какой смысл что то перемешиватьbardo, 30 Окт. 25, 12:22

А я так и сказал - в основе испарение и конденсация. Зачем ты за мной повторяешь?)

Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23

Денис , фигня полная . Пустая труба это по сути ФТ. А как ты знаешь высота её ограничена . Почему ?

Ну а как перелив этому мешает-то? Только помогает.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23

Он работает только на дозахлебных скоростях дальше он практически бесполезен...но захлеб это не максимальные не предельные скорости пара в колонне, дальше только начало рециркуляции орошения, как метода организации захлеба в нужной точке высоты колонныкогда за дет уменьшения возврата в верх колонны смещается точка начала затопления в низ.вот с точки зрения организации этого процесса перелив бесполезен, там нужен не перевлив, а демпфер колебаний вместо него.

Добавлено через 4мин.:

Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23

Ты просто невнимательно читал Кафарова))) пустая труба это просто имитацияодного канала в насадке только с оч большим размером...подумай над своим предложени5м думающим людям с этой точки зрения.....

bardo, Ты пнушки лепишь для того что бы моё внимание привлечь?

..может Урий тоже думает, что при захлебе возврата флегмы в куб нету?))))bardo, 29 Окт. 25, 17:37

Знаешь же что я в эту мусорку не заглядываю.
Обсуждайте здесь всё что угодно,главное без скандалов и оскорблений.
Ты кстати этим грешишь больше всех.
Так что смотри не споткнись о свою же ПНУшку.
Считай предупреждением!

читаем Кафарова. "Разделяющая,способность колонны с переходом режиму эмульгирования наступает скачкообразно "... .
Смотри ,чего я думаю ,тут народ топит за то ,что только после захлеба в пленочном режиме наступает истинный эмульгационный режим в приделе пока колонна полностью не захлебнется " Верхним приделом является захлебование колонны... " . Это так ?Янн, 30 Окт. 25, 10:22

Вопрос завис ,что думаете ?

Вопрос завис ,что думаете ?Янн, 30 Окт. 25, 15:15

Бред с рандомными цитатами.
Еще народу всякие свои мысли приплетает.

Бред с рандомными цитатами.
Еще народу всякие свои мысли приплетает.TVM73, 30 Окт. 25, 17:24

Ты собрался опровергать учения Кафарова ?

А у народа я спросил. Ну а если ты не согласен с моими мыслями ,опровергай их,а не щёки дуй .

Я понимаю Кафарова так: эмульгация - работа рядом с захлёбом, буквально 0,95-0,97. И для этого колонну предварительно топить не обязательно. Если сначала затопить - то затем всё равно вернёмся в ту же рабочую точку.
Ну а эмульсия - это вспененная флегма.
Графики должны пересекаться, хотя верхний график сомнительный.

Я понимаю Кафарова так: эмульгация - работа рядом с захлёбом, буквально 0,95-0,97.Alex6103, 30 Окт. 25, 18:01

Ты занимаешься разделением смеси бензола и тетрахлорметана?))