Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Вот тебя забыли спросить..))bardo, 30 Окт. 25, 20:54

Братья Грим ,учите мат часть . Потом поспорим ,а так ... . Сказочники ... . Не знаний по теории, не практики .

А будет на ней выполняться кафаровский график в части, где обе линии пересекаются на максимальной мощности с максимальным разделением?Dry Gin, 30 Окт. 25, 20:58

Будет зависеть от диаметра трубки...оч сильно от термоизоляциии от склонности смеси к вспениванию....и от смачиваемости трубки. При каких то параметрах будет приближение к кафаровскому графику...

Добавлено через 1мин.:

Только непонятен практический смысл данной затеи...

Добавлено через 1мин.:

IMHO Если все правильно собрано:
от самого верха...до самого низа...TVM73, 30 Окт. 25, 21:00

Почему?)

Только непонятен практический смысл данной затеи...bardo, 30 Окт. 25, 21:08

Пока никакого. Чисто для понимания, что именно значит кафаровский график и почему у него линии пересекаются именно так, а не иначе.

Смотри...возьми шарики из ваты и шарики пластилина... +/- одного веса...и брось их сверху в трубу, в которую дует поток воздуха снизу вверх...понятное дело что произойдет...вата полетит вверх...пластилин вниз...он маленький шарики большие...легкая неплотная жидкость...а именно такая внизу колонны у кафароваподопрет поток пара...а плотная и тяжелая у него вверху...это вам не спирт с водой...там все с точностью наоборот по плотностям жидкости....

Будет зависеть от диаметра трубки...оч сильно от термоизоляциии от склонности смеси к вспениванию....и от смачиваемости трубки. При каких то параметрах будет приближение к кафаровскому графику...bardo, 30 Окт. 25, 21:08

Тоже так думаю.

Почему?)bardo, 30 Окт. 25, 21:08

Отвечал тебе.
"Следует отметить, что при корректном выполнении нижней опорной решетки.....

что именно значит кафаровский график и почему у него линии пересекаются именно так, а не иначе.Dry Gin, 30 Окт. 25, 21:17

А то и значит, что колонны находятся в ИДЕНТИЧНЫХ состояниях в точке пересечения.

Добавлено через 2мин.:

Следует отметить, что при корректном выполнении нижней опорной решетки.....TVM73, 30 Окт. 25, 21:18

Там вырванный из контекста кусок надо читать всю главу...

Добавлено через 18мин.:

И вообще откуда тот кусок текста?)

Добавлено через 4мин.:

Так это же про разделение изотопов воды...там сверху более легкая и менее плотная жидкость занимает больший объем...там конечно захлеб будет начинатьс сверху!!! У Кафарова то смесь другая!

Там вырванный из контекста кусок надо читать всю главу...bardo, 30 Окт. 25, 21:18

2.4. Методика определения гидравлического сопротивления и пропускной способности насадки в пленочном режиме

У него пухлая смесь внизу....занимает больший объем, оставляя меньший объем пару, мало того у аспиранта в колонне вакуум, там столб эмульсии создает давление соизмеримое или даже выщше остаточного.. ты у Кафарова хоть намек на вакуум видел?

Добавлено через 4мин.:

2.4. Методика определения гидравлического сопротивления и пропускной способности насадки в пленочном режимеTVM73, 30 Окт. 25, 21:46

Вот ты туда подставь вместо тяжелой и легкой воды бензол с тетрахлоридметаном...и давление атмосферное...и посмотри на гидравлическое сопротивление и пропускную способность насадки...

Добавлено через 6мин.:

Плотности жидкостей кафаровской смеси отличаются в 2раза!!! Азеотропа у смеси нет...не знаю какая там у него навалка в кубе, чтоб сказать какая разница плотностей жидкости вверху и внизу колонны...

там сверху более легкая и менее плотная жидкость занимает больший объемbardo, 30 Окт. 25, 21:18

Остановимся на менее плотной.
Так и при разделении этанол-вода тоже плотность меньше.

Вот ты туда подставь вместо тяжелой и легкой воды бензол с тетрахлоридметаном...и давление атмосферное...и посмотри на гидравлическое сопротивление и пропускную способность насадки...bardo, 30 Окт. 25, 21:46

Речь идет о местном сопротивлении("сужении") обусловленной конструкцией, где может возникнуть "захлеб".

Плотности жидкостей кафаровской смеси отличаются в 2раза!!! Азеотропа у смеси нет...не знаю какая там у него навалка в кубе, чтоб сказать какая разница плотностей жидкости вверху и внизу колонны...bardo, 30 Окт. 25, 21:46

С большой вероятностью он будет возникать там.

Так и при разделении этанол-вода тоже плотность меньше.TVM73, 30 Окт. 25, 22:07

Тоже, это как с тяжелой и легкой водой, но мы то про график кафровский, для кафаровской смеси, где ЛКК тяжелый и плотный, а у нас и на разделении воды наоборот.

Добавлено через 3мин.:

Практически полный текст.
Точка захлебывания соответствует условиям, когда высота слоя паро-жидкостной эмульсии будет больше
высоты слоя насадки и над насадкой будет накапливаться слой жидкости, представляющий собой барботажный слой
с интенсивным перемешиванием.TVM73, 30 Окт. 25, 20:13

Так, а это из кафарова? Или из дисера? Если из дисера...то это не про кафаровский захлеб...

Добавлено через 9мин.:

С большой вероятностью он будет возникать там.TVM73, 30 Окт. 25, 22:07

))там...тамтарам пам пам..где?)) договаривай Герасим)

Так, а это из кафарова? Или из дисера? Если из дисера...то это не про кафаровский захлеб...bardo, 30 Окт. 25, 22:12

Ты занимаешься разделением смеси бензола и тетрахлорметана?))bardo, 30 Окт. 25, 18:36

Ну почти ...
Читаем у Кафарова:"Оптимальный режим работы насадочных колонн - режим эмульгирования существует в сравнительно малом интервале скоростей потоков. Верхним пределом является захлёбывание колонны, т.е. накопление жидкости над насадкой ..."
Это верхний захлёб однако. Как у нас. Что тут не так?

Это верхний захлёб однако. Как у нас. Что тут не так?Alex6103, 30 Окт. 25, 22:33

А что у Кафарова как у нас? Ты читал, что я писал? У Кафарова плотность ТКК смеси в два раза меньше плотности ЛКК, а значит внизу жидкость занимает примерно вдвое больший объем чем вверху...а значит мта для пара оставляет. меньше, а значит скорость пара выше...
Ну и скажи мне...где будет начинаться захлеб колонны с кафаровской смесью? Если жидкости по объему в два раза больше, а весит она при этом в два раза меньше при равных объемах.

Добавлено через 1мин.:

накопление жидкости над насадкой ..Alex6103, 30 Окт. 25, 22:33

А то что захлеб они наблюдают вверху это важно...только вот начался он вверху? Или поднялся с низу до верху...вот в чем вопрос...

где ЛКК тяжелый и плотныйbardo, 30 Окт. 25, 22:12

Проверь. Температуры кипения и плотность.

договаривай Герасим)bardo, 30 Окт. 25, 22:12

Проверь. Температуры кипения и плотность.TVM73, 30 Окт. 25, 22:51

"Плотность бензола составляет около 0.879 г/см³ при 20°C, а температура кипения 80,1 °
Четыреххлористый углерод, также известный как тетрахлорметан, имеет плотность около 1.595 г/см³ и температуру кипения 76-77 °C.
Сколько раз проверять?)

Добавлено через 2мин.:

А вот вода и спирт...
"Плотность воды при 4°C составляет 1 г/см³ или 1000 кг/м³, а температура кипения воды - 100°C при нормальном атмосферном давлении.
Плотность этилового спирта составляет примерно 0,789 г/см³ при 20°C, а его температура кипения - 78,39°C."

Добавлено через 3мин.:

"Ваше слово, эрудиты!"

А то что захлеб они наблюдают вверху это важно...только вот начался он вверху? Или поднялся с низу до верху...вот в чем вопрос...bardo, 30 Окт. 25, 22:42

Ты их за идиотов держишь?
По описанию у Кафарова два возможных варианта, два, Карл!. Второй - с затоплением, и он это специально указывает. А первый? Без затопления. Т.е. захлёб именно верхний, а в колонне эмульсия, а не флегма.

По описанию у Кафарова два возможных варианта, два, Карл!.Alex6103, 30 Окт. 25, 23:14

И что? К чему этот пафос и патетика?))

Второй - с затоплением, и он это специально указывает. А первый? Без затопления.Alex6103, 30 Окт. 25, 23:14

И что? Один затопили и довели до захлебной мощности...а второй сам захлебнулся и подняли мощность пока как там было в анегдоте..."пока капуста не всплыла"...подход к одной точке (пересечение графиков) двумя разными путями, когда жидкость на верхнем крае насадки...и что? Карл?)) что дальше?))

Ты их за идиотов держишь?Alex6103, 30 Окт. 25, 23:14

На всякого мудреца довольно простоты...вон они всем институтом релаксные колебания изучали...описывали...выяснили что в 4-5 раз увеличивают ВЭТС...а на форуме их двумя разными способами херак.... И погасили...без исследований и описаний...

и что? Карл?)) что дальше?))bardo, 30 Окт. 25, 23:28

Эксперимент. Загнать плёночную колонну в захлёб и замерить крепость.

Загнать плёночную колонну в захлёб и замерить крепость.Alex6103, 30 Окт. 25, 23:37

С какой смесью??? Спирт вода? Или с кафаровской?))

Сколько раз проверять?)bardo, 30 Окт. 25, 23:03

Разберемся.

И погасили...без исследований и описаний...bardo, 30 Окт. 25, 23:28

Где почитать.
"Пузырьки" уменьшили или насадку другую взяли?