Не точно сформулировал, исправил поздно, извини. Я хотел узнать, останется ли при этом колонна затопленной? У тебя получается, что одна и та же колонна при одной и той же мощности может работать и в плёнке и в барботаже? У меня это не укладывается в голове.Alex6103, 30 Окт. 25, 11:56
Всё просто , колонна работает в пленочном режиме . Флегма стекает вниз в куб ,пар в верх ,между ними ТМО,происходит это от 100 Ватт до 2кВт ,от задач . Перелив подняли, флегма стекает через перелив ,(сообщающиеся сосуды) в колонне затопляется до определённого уровня. Теперь пар проходит через слой жидкости в виде маленьких пузырьков, насадка дробит эти пузырьки пара . ТМО происходит в жидкости на поверхности пузырьков пара. А пленочном режиме на поверхности насадки. Чем выше мощность тем больше мелких пузырьков, жидкость вспенивается , слой пены растёт. Поэтому перелив на пол колонны , а пена до самого верха. Плотность пены ниже. Как то так
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 664
Отв.14241 30 Окт. 25, 12:19 (через 2 мин)
испарение с поверхности флегмыbardo, 30 Окт. 25, 12:12
Вот. Начинает доходить до тебя) Сначала испарение, потом все то чем ты размахиваешь
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14242 30 Окт. 25, 12:22 (через 3 мин)
Вот. Начинает доходить до тебя) Сначала испарение, потом все то чем ты размахиваешьReriver, 30 Окт. 25, 12:19
)))это до тебя надеюсь начинает доходить...если нет паров испарения и нет конденсата...то какой смысл что то перемешивать, если все одинаковое))
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.14243 30 Окт. 25, 12:23 (через 1 мин)
У меня это не укладывается в голове.Alex6103, 30 Окт. 25, 11:56
Говорю ж, проведи лабораторную работу, глядишь, в голове всё утрясётся))
По сутинам нужно максимальное соотношение площади контакта фаз и максимальное горизонтальное перемешивание пара и жидкостиbardo, 30 Окт. 25, 11:18
Ну а как перелив этому мешает-то? Только помогает.
Есть то есть...да кто ж ему дасть....вон ни Селиваненко...ни его аспирант...тоже не дочухали направить свои стопы в этом направленииbardo, 30 Окт. 25, 11:18
Я уже лет пять работаю на автоматике с управлением мощностью по кубовому давлению. В плёнке. И даже не обращаю на этот эффект внимания, автоматика его отрабатывает самостоятельно. Процентов на 5 повышает. В затоплении он будет более ярко выражен, только и всего. Насколько конкретно? Янн выкладывал циферки. Процентов на 10, ну может 15 от силы. Далее всё-равно захлёб.
только предложи спирт из под дефа в колонну ниже вернуть....сразу начинается сценаbardo, 30 Окт. 25, 11:18
И правильно, Гайдай был гений))
Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 664
Отв.14244 30 Окт. 25, 12:27 (через 5 мин)
если нет паров испарения и нет конденсата...то какой смысл что то перемешиватьbardo, 30 Окт. 25, 12:22
А я так и сказал - в основе испарение и конденсация. Зачем ты за мной повторяешь?)
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.14245 30 Окт. 25, 12:29 (через 3 мин)
Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23
Денис , фигня полная . Пустая труба это по сути ФТ. А как ты знаешь высота её ограничена . Почему ?
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14246 30 Окт. 25, 14:12
Ну а как перелив этому мешает-то? Только помогает.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23
Он работает только на дозахлебных скоростях дальше он практически бесполезен...но захлеб это не максимальные не предельные скорости пара в колонне, дальше только начало рециркуляции орошения, как метода организации захлеба в нужной точке высоты колонныкогда за дет уменьшения возврата в верх колонны смещается точка начала затопления в низ.вот с точки зрения организации этого процесса перелив бесполезен, там нужен не перевлив, а демпфер колебаний вместо него.
Добавлено через 4мин.:
Я вот предлагаю думающим людям попробовать эмульгацию с переливом в пустой трубе, без насадки. Что-то мне подсказывает, что туда никто не копал вообще.Dry Gin, 30 Окт. 25, 12:23
Ты просто невнимательно читал Кафарова))) пустая труба это просто имитацияодного канала в насадке только с оч большим размером...подумай над своим предложени5м думающим людям с этой точки зрения.....
Урий
Дежурный
Лабинск
13.4K 5.8K
Отв.14247 30 Окт. 25, 14:35 (через 24 мин)
bardo, Ты пнушки лепишь для того что бы моё внимание привлечь?
..может Урий тоже думает, что при захлебе возврата флегмы в куб нету?))))bardo, 29 Окт. 25, 17:37
Знаешь же что я в эту мусорку не заглядываю. Обсуждайте здесь всё что угодно,главное без скандалов и оскорблений. Ты кстати этим грешишь больше всех. Так что смотри не споткнись о свою же ПНУшку. Считай предупреждением!
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.14248 30 Окт. 25, 15:15 (через 40 мин)
читаем Кафарова. "Разделяющая,способность колонны с переходом режиму эмульгирования наступает скачкообразно "... . Смотри ,чего я думаю ,тут народ топит за то ,что только после захлеба в пленочном режиме наступает истинный эмульгационный режим в приделе пока колонна полностью не захлебнется " Верхним приделом является захлебование колонны... " . Это так ?Янн, 30 Окт. 25, 10:22
Вопрос завис ,что думаете ?
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
439 47
Отв.14249 30 Окт. 25, 17:24
Вопрос завис ,что думаете ?Янн, 30 Окт. 25, 15:15
Бред с рандомными цитатами. Еще народу всякие свои мысли приплетает.
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.14250 30 Окт. 25, 17:47 (через 23 мин)
Бред с рандомными цитатами. Еще народу всякие свои мысли приплетает.TVM73, 30 Окт. 25, 17:24
Ты собрался опровергать учения Кафарова ? 154. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. А у народа я спросил. Ну а если ты не согласен с моими мыслями ,опровергай их,а не щёки дуй .
Alex6103
Специалист
Волгоград
151 5
Отв.14251 30 Окт. 25, 18:01 (через 14 мин)
Я понимаю Кафарова так: эмульгация - работа рядом с захлёбом, буквально 0,95-0,97. И для этого колонну предварительно топить не обязательно. Если сначала затопить - то затем всё равно вернёмся в ту же рабочую точку. Ну а эмульсия - это вспененная флегма. Графики должны пересекаться, хотя верхний график сомнительный.
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14252 30 Окт. 25, 18:36 (через 36 мин)
Я понимаю Кафарова так: эмульгация - работа рядом с захлёбом, буквально 0,95-0,97.Alex6103, 30 Окт. 25, 18:01
Ты занимаешься разделением смеси бензола и тетрахлорметана?))
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.14253 30 Окт. 25, 19:00 (через 24 мин)
Ты занимаешься разделением смеси бензола и тетрахлорметана?))bardo, 30 Окт. 25, 18:36
Миша ты понимаешь значения слов "принцип работы ","аналогия". Эмульгационный режим, это режим где ТМО происходит внутри жидкости , пленочный режим это где ТМО происходит на поверхности насадки. И пофиг чего ты там разделяешь . Особо не умничай. У нас в наличии только самогон . Все колонны устроенные по подобию Кафаровской схемы, АНАЛОГИЧНЫ и принцип работы у них один и тот же. Не пудри мозги не себе не людям.
Два режима.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Ты собрался опровергать учения Кафарова ?Янн, 30 Окт. 25, 17:47
Так цитируй и представляй графики из одного источника.Кафаров_Основы_массопередачи_3_е_изд_1979. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Еще вопросы. Сколько лет прошло? Думаешь ничего в методиках расчета не изменилось? Тут вобще жесть:
тут народ топит за тоЯнн, 30 Окт. 25, 10:22
А у народа я спросилЯнн, 30 Окт. 25, 17:47
Ты определись спросил или утверждаешь что он топит? и д.т.п.
Добавлено через 6мин.:
Все колонны устроенные по подобию Кафаровской схемыЯнн, 30 Окт. 25, 19:00
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Высылайте санитаров.
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14255 30 Окт. 25, 19:27 (через 17 мин)
Особо не умничай... Не пудри мозги не себе не людям.Янн, 30 Окт. 25, 19:00
Миша...Особо не умничай. У нас в наличии только самогон . ....Не пудри мозги не себе не людям.Янн, 30 Окт. 25, 19:00
Поучайте лучше ваших поучат...пока администрацию не интересует содержание ваших публикаций....
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.14256 30 Окт. 25, 19:28 (через 2 мин)
Так цитируй и представляй графики из одного источника. Еще вопросы. Сколько лет прошло? Думаешь ничего в методиках расчета не изменилось?TVM73, 30 Окт. 25, 19:10
А что законы физики изменились ? Пока цитирую Кафарова . Могу тебя конкретно спросить. у нас в пленочном режиме всё практически ровненько (синий) , а как колонна начала захлёбываться начинается эмульгационный режим (Красный). Вот то что красным это и есть эмульгационный режим?
Поучайте лучше ваших поучат...пока администрацию не интересует содержание ваших публикаций....bardo, 30 Окт. 25, 19:27
Не шуми , присоединяйся к ответу.Обещаю тут без подвоха.
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14257 30 Окт. 25, 19:34 (через 6 мин)
Не шумиЯнн, 30 Окт. 25, 19:28
Ты свое повелительное наклонение прибереги для жены и внуков. Сказочники и фантазеры на тупые и невнятно сформулированные вопросы кому попало не отвечают...
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
439 47
Отв.14258 30 Окт. 25, 19:42 (через 8 мин)
А что законы физики изменились ?Янн, 30 Окт. 25, 19:28
Читай по буквам.
Думаешь ничего в методиках расчета не изменилось?TVM73, 30 Окт. 25, 19:10
Могу тебя конкретно спросить. у нас в пленочном режиме всё практически ровненько (синий) , а как колонна начала захлёбываться начинается эмульгационный режим (Красный). Вот то что красным это и есть эмульгационный режим?Янн, 30 Окт. 25, 19:28
Опять бред. Перепрыгиваешь через режимы.
Кафаров_Основы_массопередачи_3_е_изд_1979_1.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.14259 30 Окт. 25, 19:53 (через 12 мин)
Перепрыгиваешь через режимы.TVM73, 30 Окт. 25, 19:42