Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Смени название темы на "Иподром" и делай законные ставки.RDD, 16 Дек. 25, 07:43

Извини как умею. Почему я свою точку зрения отстаиваю цитатами и цифрами, а твой аргумент" ты дурак ,а я умный"? Если не согласен аргументировано отстаивай свою точку зрения, если оно у тебя конечно есть. Это не лично к тебе ,это образно. Что плохого в том что я затеваю забеги. В спорах рождается истина. Вот смотри ,Сергей озвучил интересный вопрос.

травление влияет сильнее, чем размерность СПН.neva2012, 15 Дек. 25, 17:34

Ты на него можешь ответить ? Пока не про травление .
А я постараюсь. Просто на пальцах ,"обзорно",для общего понимания. Есть труба 2" высота 1 метр . есть насадка СПН 3 с ВЭТС 3 см ,есть насадка СПН 4 ВЭТС 4 см . Какая насадка будет эффективнее при одинаковом отборе?
Колонна с СПН 3 имеет 33 ТТ колонна мощность 1400 Ватт.Колонна СПН 4 имеет 25 ТТ мощность 1900 Ватт . Отбор по условию задачи равный , спиртуозность на выходе 96,6 .
Колонна в 1 метр с СПН 3 при 33 ТТ для получения 96,6% при мощности 1400 Ватт имеет ФЧ =5 .
Колонна в 1 метр с СПН 4 при 25 ТТ для получения 96,6% при мощности 1900 Ватт имеет ФЧ =7. Ка видим если нет возможности увеличить высоту колонны, то для достижения нужного результата приходится тратить больше энергии . Выбор в принципе есть
Так для общего понятия . Тут уже возникает следующий вопрос ФЧ в колонне разное ,а количество ТТ не изменно. Помните фразу из книги."Для удержания промежуточных примесей выше зоны их максимальной концентрации колонна должна иметь не менее 15ТТ..." Так вот как судить по спиртуозности целевого продукта ,которую мы можем задать ФЧ или по количеству ТТ в колонне . Если вы понимаете о чём я.
Количество ТТ в колонне практически неизменно и от ФЧ не зависят. ФЧ это сколько раз мы спирт гоняем по этим ТТ. И то по аналогии с ФТ . Только ТТ имеют по определению КПД 100% , условно ФТ КПД 50%.

Твои забеги,для меня,ну кроме как подъебнуть,ну ничего умного не доносят.Уменя есть и 3.5 насадка и 1.8 и травлёная и простая и три трубы и ещё в сторонке куча пустых валяется и СПН валяется в бутылках.Всё это пробованно-перепробыванно.Что бы людям не портить коммерцию,лучшн промолчу,какая лучше.Кто поумнее,тот сопоставит и купит то,что ему надо.А дурака надо учить копейкой,ремнём и палкой тут уже бестолку.Так что устраивай забеги,поднимай ставки,а я деньги знаю как и без этого преувеличивать.(Самогон или Водка,это реальные деньги.Продаёшь-деньги,сам пьёшь-деньги экономишь.Как так на сегодня,что будет завтра,ни кто не знает)RDD, 16 Дек. 25, 09:12

Вот видишь я пытаюсь нести знания в массы , от чистого сердца, а у тебя другой интерес. И что ты видишь плохого в моих действиях? Тебе побольше и подешевле. А мне это не надо.

В жиже 71. В её паре 82. Сконденсировали в жижу. Получилась 1 ТТВиктрыч, 15 Дек. 25, 14:21

такое может быть только при работе колонны на себя во всех других случаях это заблуждение

Ты дурак или правда им прикидываешся? Форумы создают для подворовывания идей и для продвижения товаров в массы. Я честный вор,за то,что тут нарыл,огромнейшее всем "старикам" СПАСИБО! Сам,что знаю,пишу.RDD, 16 Дек. 25, 09:46

Ты не вор ,ты честный собиратель информации .
Против бизнеса ни чего не имею против ,если это на пользу кому то, только буду рад . Значит мои труд не был напрасным .

Помните фразу из книги."Для удержания промежуточных примесей выше зоны их максимальной концентрации колонна должна иметь не менее 15ТТ..."Янн, 16 Дек. 25, 08:59

далеко не всех, фраза справедлива для ИзоАмилола (ИА)

но не для ИзоМасляноЭтилового Эфира (ИМЭЭ):

эта промежуточная в колонне практически не держится
если кто попробует разобраться и понять обратите внимание - ФЧ на графиках сильно разные, концентрации на ТТ - предельные, больше в колонну не лезет

далеко не всех, фраза справедлива дляdee, 16 Дек. 25, 10:36

Согласен ,его удержать в колонне сложно ,от того и пытался вывести его на короткой колонне. Щас перешёл на эпюрацию

Ты только забыл добавить,что перед этим,НАМ,ВСЕМ!!!сумел выдрать все мозги.RDD, 16 Дек. 25, 12:24

Не ,это сперва сделал ,а потом год доказывал, что оно работает.
Спасибо dee,а то бы досих пор митинговали .

Согласен ,его удержать в колонне сложно ,от того и пытался вывести его на короткой колонне. Щас перешёл на эпюрациюЯнн, 16 Дек. 25, 11:31

Удержать в колонне это как?
Поясни не разумному.

его удержать в колонне сложно ,от того и пытался вывести его на короткой колонне.Янн, 16 Дек. 25, 11:31

Ты про продувку слыхал чего-нибудь?

Ты про продувку слыхал чего-нибудь?Dry Gin, 16 Дек. 25, 14:32

Ладно давай и об этом поговорим .какое действие ты вкладываешь в эту фразу и как оно по твоему должно работать ? Но вот к примеру я часа так 3 отбираю головы ,с середины колонны вниз накопились промежуточные из "сивушной" группы . Головы отобраны ,что мне делать дальше ? Я правильно понимаю ,что надо на какое то время открыть отбор полностью ? Ну и что у нас там в колонне будет происходить ? И какое время ?

Янн, ну примерно так. Минимум на ФЧ, с которым отбираешь тело, в идеале с нулевым ФЧ. ЭИБ, накопившийся в колонне, пока ты отбирал головы, очень быстро вылетает. Проблема в том, что на короткой колонне ты его не сконцентрируешь для вывода (очень много спирта потеряешь). Ни накопишь достаточно для последующей продувки. Поэтому для вывода ЭИБ только высокая колонна с большой разделяющей способностью. Либо эпюрация.

Ни накопишь достаточно для последующей продувки. Поэтому для вывода ЭИБ только высокая колонна с большой разделяющей способностью. Либо эпюрация.Dry Gin, 16 Дек. 25, 14:59

Есть способ, до безобразия простой и вообще без колонны (и не только ЭИБ, но и прочие ВПП).

ну примерно так. Минимум на ФЧ, с которым отбираешь тело, в идеале с нулевым ФЧ. ЭИБ, накопившийся в колонне, пока ты отбирал головы, очень быстро вылетает.Dry Gin, 16 Дек. 25, 14:59

Ну давай порассуждаю. У нас в колонне жидкости намного больше чем пара, и сдаётся мне, что в этой жидкости которая на каждом элементе насадки есть примеси . Скажи, а пар напрямую летит в дефлегматор или будет переиспарение или испарение той жидкости ? Пар вылетит, вся бяка снизу поднимится в верх окажется в ёмкости узла отбора , в жидкости в верху колонны. и так далее. Я не спорю ,но продувка колонны с насадкой которая имеет большую УС за короткий промежуток времени может ситуацию немного и улучшит,но не исправит, если не ухудшит с другими примесями .который мы долго копили внизу колонны . Это моё мнение . Поэтому я продувку не делаю.

Так я всё с ареометром маюсь . Ацетон измерял ,спирт аптечный.Янн, 01 Дек. 25, 10:12

Народ , измерил вот это

ареометр при 20* показал 99,6% , знакомый живёт за 100+км купил измерил 99,5% . 1 деление не в счёт , погрешность ареометра + термометра могут оказаться выше. Кому интересно присоединяйтесь.Может совпадение , а может и нет.
Просто очень часто народ жалуется "на свои кривые руки", что и колонна под 2 метра и насадка СПН ,а спирт 96,4% не получается.

Так может он уже 0,4% воды набрал ацетон ведь воду тянет нехило.

Я не спорю ,но продувка колонны с насадкой которая имеет большую УС за короткий промежуток времени может ситуацию немного и улучшит,но не исправитЯнн, 16 Дек. 25, 17:39

Так продувай не короткий промежуток времени, а достаточный промежуток времени. Навскидку минут 15-20 на колонне 1500 мм.

если не ухудшит с другими примесями .который мы долго копили внизу колонныЯнн, 16 Дек. 25, 17:39

После продувки - стабилизация минут пять-десять. Все подскочившие примеси вернутся обратно.

Это моё мнение .Янн, 16 Дек. 25, 17:39

Сергей, спасибо за мнение, приму к сведенью))

Добавлено через 1мин.:

Есть способ, до безобразияsantax1, 16 Дек. 25, 15:07

Не томи, рассказывай))

Народ , измерил вот этоЯнн, 16 Дек. 25, 18:01

Не проще обезводить спирт и замерить 100%об.? Заодно термометр оттарировать.

Не проще обезводить спиртDry Gin, 16 Дек. 25, 18:27

А как это сделать? высушить)))
Там как то всё сложно, че не устраивает пару делений да и х сними)))

Сергей, спасибо за мнение, приму к сведенью))Dry Gin, 16 Дек. 25, 18:24

Вопрос в принципе для меня уже не актуален ,перешёл на эпюрацию ,доволен .

Так может он уже 0,4% воды набрал ацетон ведь воду тянет нехило.Юрок Второй, 16 Дек. 25, 18:21

Пока есть два независимых замера и они совпали. Посмотрим что дальше будет .

Не проще обезводить спирт и замерить 100%об.? Заодно термометр оттарировать.Dry Gin, 16 Дек. 25, 18:27

Рецепт давай .

не устраивает пару делений да и х сними)))Юрок Второй, 16 Дек. 25, 18:36

А ты уверен ,мне попадались с разницей 6 и 8 делений