Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Что ж, под новый год осталось только провести вниз жирную зеленую линию с пятой теоретической тарелки и узнать на сколько измениться концентрация спирта при переходе от работы на себя к отбору с условным ФЧ=6

и она будет ... барабанная дробь ... 74 а не 80, отаки дела, ребя

и она будет ... барабанная дробь ... 74 а не 80, отаки дела, ребяdee, 31 Дек. 25, 10:35

Для Янна нужно привести зависимость от 40% об до 86,7% об и R=4, иначе он скажет, что не сходится.

И ещё одно небольшое дельце надо доделать под новый год. Закрыть этот гештальт. Является ли участок колонны, работающей с конечным ФЧ замкнутой и изолированной термодинамической системой?🙂

Является ли участок колонны, работающей с конечным ФЧ замкнутой и изолированной термодинамической системой?Dry Gin, 31 Дек. 25, 10:56

Участок точно не является: снизу подводится тепло и масса пара, сверху это улетает вверх. Сверху идет масса жижи и потребляется тепло не ее нагрев, затем сливается вниз. Плюс какой-то процент на теплопотери через стенки.

santax1,

Теоретическая тарелка (теоретическая ступень разделения) — теоретическая модель массообменных процессов в двухфазных средах, основанная на представлении массообменного устройства (тарелки) как теоретически идеальной, изолированной системы в состоянии термодинамического равновесия. Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазах при заданных условиях.

просто у некоторых товарищей до последних двух слов не хватает душевных сил дочитать, заданные условия есть те самые потоки жидкости и газа - L/G причем ТТ применяется не только к тепло-массо-обменным системам но и просто к массо-обменным, например абсорбции

Изолированная система (термодинамика) — термодинамическая система, которая не обменивается с окружающей средой ни веществом, ни энергией.
Понятно что через ТТ идет поток жидкости пара и энергии но нужно понять что дополнительная к уже существующей энергии или массе не поступает на ТТ, сколько вошло столько и вышла, баланс нулевой, состояние такой системы со временем не меняется иначе этот участок будет нагреваться/охлаждаться от разницы в энергии или увеличивать/уменьшать давление от разницы в массе.

нужно понять что ни энергия ни масса не поступает на ТТ, сколько вошло столько и вышла, баланс нулевой,dee, 31 Дек. 25, 11:16

Ой ли. При конечном-то ФЧ. Баланс энергии не сходится🙂

Ой ли. При конечном-то ФЧ. Баланс энергии не сходится🙂Dry Gin, 31 Дек. 25, 11:30

ага и массы тоже, и вся эта энергия и масса запасаются в трубе, как до сих пор не рвануло - не понятно, это точно черная дыра, в голове. С энергией можно в словоблудие на форуме поиграться а вот куда литр в час спирта на участке трубы девается - надо сильно поизгаляться, что ж, ждем-с новогоднего цирка с конями.

С энергией можно в словоблудие на форуме поигратьсяdee, 31 Дек. 25, 11:33

Можно, давай🙂 Разделение смеси - эндотермический процесс🙂

Разделение смеси - эндотермический процесс🙂Dry Gin, 31 Дек. 25, 11:42

Какой тепловой эффект процесса ?

Какой тепловой эффект процесса ?dee, 31 Дек. 25, 11:59

Качественно - потребление энергии. А количественно сам считай🙂

ПТ - Почти Тарелка☝️😸

Я как раз этим и занят, сколько теоретических ступенек насчитал ?dee, 31 Дек. 25, 09:43

Ты про метод Мак -Кеба -Тиле ? Я так понимаю это один из удобных методов расчета ТТ в ректификационной колонне (графический) . Есть и другие методы. Думаю вы меня неуча простите если для расчёта ТТ в колонне ,буду пользоваться программой "Alexal "?

В виде исключения

Я как раз этим и занят, сколько теоретических ступенек насчитал ? К тебе очень простой прямой вопрос, ты пятый раз жопой юлишь и на него не отвечаешь, в чем дело ? до десяти считать не умеешь ?dee, 31 Дек. 25, 09:43

Ты про метод Мак -Кеба -Тиле ? Я так понимаю это один из удобных методов расчета ТТ в ректификационной колонне (графический) . Есть и другие методы. Думаю вы меня неуча простите если для расчёта ТТ в колонне ,буду пользоваться программой "Alexal "? В виде исключенияЯнн, 31 Дек. 25, 12:44

Ну как с тобой вести беседу, если:

Ну как с тобой вести беседу ,если ты не отвечаешь на простой вопрос ?Янн, 30 Дек. 25, 09:54

Ну как с тобой вести беседу, если:santax1, 31 Дек. 25, 12:50

Так я вроде бы на все вопросы отвечаю, а если считать не умею , так я по честному и сознаюсь в этом и щёк не дую. Да я считать не умею. А зачем считать если сейчас есть более простой метод. Компьютер есть , пусть он и считает . Не если вы сильно отстали в своём развитии и принципиально или традиционно для вас,оно можно и графическим методом пользоваться, и логарифмическое линейкой и даже счётами. Но мне проще на компьютере. Так можно им пользоваться или только по вашему?

Не если вы сильно отстали в своём развитии и принципиально или традиционно для вас,оно можно и графическим методом пользоваться,Янн, 31 Дек. 25, 13:27

Тебя наняли веселить почтенную публику, а не оскорблять немногих оставшихся присутствующих на форуме. Ты же человек У Б-Га как сказал Шеф - то есть убогий. Должен быть добрым. Давай соответствуй.

Но мне проще на компьютере. Так можно им пользоватьсяЯнн, 31 Дек. 25, 13:27

Пользоваться можно только теми вещами, которые понимаешь. Даже часами со стрелками надо научиться пользоваться. Кстати многие зумеры этого не умеют. Пока не освоишь основы - ты и калькулятор - обезьяна с гранатой.

Нет, КПД это относится ФТ у ТТ по определению 100% . ТТ это участок клонны на котором достигается термодинамическое равновесие ,а равновесие не может быть частичным,дробным или оно или есть или его нет .Янн, 30 Дек. 25, 12:15

Вот отличный пример фундаментального не понимания.

Смотрим по твоему ( что неверно!!!)
Стоит колонка работает на 11 ТТ.
Начинаем крутить что ты там хочешь крутить для снижения количества ТТ.
Скажем в конце будет 7 ТТ по твоему.

И число ТТ всегда строго целое.

Вывод - в процессе твоего кручения ( краника?) температура и крепость отбора 4 раза скачком изменятся под очередное якобы целое количество ТТ.

Этого мы не наблюдаем.

Твои рассуждения о целостности ТТ изменяющих своё количество - НЕ ВЕРНЫ.
Фундаментально неверны.

Фундаментально неверны.DIMA1965, 31 Дек. 25, 13:53

а вот это не факт. Была обнаружена дискретность красного смещения. То есть галактики разбегаются со скоростями принимающими только дискретные значения.
На квантовом уровне также обнаруживается дискретность многих явлений.
Теоретические Тарелочки как раз где то посередине между галактиками и бозонами.

Компьютер есть , пусть он и считает . Не если вы сильно отстали в своём развитии и принципиально или традиционно для вас,оно можно и графическим методом пользоваться, и логарифмическое линейкой и даже счётами. Но мне проще на компьютере. Так можно им пользоваться или только по вашему?Янн, 31 Дек. 25, 13:27

К тебе бы динамо-машину прикрутить - цены бы тебе не было.

Добавлено через 1мин.:

На квантовом уровне также обнаруживается дискретность многих явлений.Newocelot, 31 Дек. 25, 14:03

Квантовые ТТ... я пас.

Была обнаружена дискретность красного смещения. То есть галактики разбегаются со скоростями принимающими только дискретные значения.Newocelot, 31 Дек. 25, 14:03

Вот если ли однажды бы мы оказались на альфа центавра, где дрожжи набраживают смесь четыреххлористого углерода ЧХУ с толуолом Т, а местные пьют ЧХУ и балдеют впервые в жизни, но от Т дрищщут и мрут как мухи - вот тут высокоученые расчеты вплоть до квантов и кварков нам бы очень пригодились.

По биоэтанолу и нашему бухлишку все просчитано до нас. Но есть широкий простор для сочетанных Технологий. Из разных тем тутошнего форума скажем для простоты. Из разных отраслей винокурения. От сбраживания до бонификаторов ( которые есть 100500 натуральнейшие).

Не про то умы морщим!!

С Наступающим!

Колонна при неизменной высоте ,в зависимости от ФЧ имеет разное количество ТТ .
В колонне при неизменной её высоте ВЭТС переменна от ФЧ .
Надеюсь я все правильно понял ?Янн, 29 Дек. 25, 20:37

Давайте по пунктам.
Вы согласны ,что колонна у нас в процессе ректификации не может изменяться по высоте ? То есть её высота неизменна.
Если колонна работает в режиме на себя (режим отбора голов) ,то ФЧ максимально и в этот момент в ней, максимальное количество ТТ,скажем 30 ТТ .
Открываем отбор , ФЧ =4 . Число ТТ в колонне уменьшается и становиться =17 ТТ . Согласны?
Если согласны, то в первом случае колонна имела 30 ТТ во втором 17 ТТ . А значит и ВЭТС была разной. Я не пойму ,что не так и что вас смущает .Моя колонна при ФЧ бесконечность выдаёт спирт 97,0 % ,это примерно 30 ТТ . Таже колонна при ФЧ= 4 выдаёт спирт 96,7% это примерно 17 ТТ.