Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 763 764 765 766 767 768 769 ... 911 766
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.15300  30 Дек. 25, 18:10
сколько ТТ нужно в колонне что бы при ФЧ бесконечность получить укрепление с 3 до 80 молярных на графике ?
а потом посчитай сколько нужно ТТ что бы получить из 3 те же 80 при ФЧ = 4dee, 30 Дек. 25, 17:31
Вы предполагаете сколько надо получить в теории . Я вам говорю сколько есть на практике.
Колонна 2" , насадка СПН 3. Было в моей колонне 40 ТТ при отборе голов ФЧ=100 и спирт шёл 97,1 % . Я отбор крутанул (ФЧ=4), ухудшил ТМО и в моей колонне стало 17 ТТ логично же ? Ну и спирт стал слабее 96,7% . Чем больше ТТ в колонне ,тем крепче спирт .
При 40 ТТ был 97,1% ,при 17 ТТ стал 96,7% , тоже логично .
Теперь реальные высоты участков где достигается термодинамическое равновесие , ВЭТС считаем . 1400 :40 = 3,5 см ТМО идеален .
1400 : 17= 8,2 см ? А что делать? ТМО стал хуже спирт слабее .Теперь больше времени надо и поверхности для прохождения ТМО
И так, моя колонна
При ФЧ=100 реально имеет 40 ТТ их ВЭТС = 3,5 см .Выдает спирт крепостью 97,1%
При ФЧ=4 реально имеет 17 ТТ их ВЭТС = 8,2 см .Выдает спирт крепостью 96,8%
Всё логично всё совпадает.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Замер ТТ.jpg
Замер ТТ.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15301  30 Дек. 25, 18:32 (через 23 мин)
Не спорю.
Но говорил, что для расчёта необходима только одна степень свободы.TVM73, 30 Дек. 25, 17:33
Всё верно. В крайнем случае две и система уравнений. А на кубовом ректе у нас их гораздо больше. Взять хотя бы зависимость целевой крепости от текущей концентрации НПП в кубе, уже одна эта задача требует неслабой математики.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15302  30 Дек. 25, 18:54 (через 22 мин)
Тогда возникает вопрос, имеет ли смысл использовать 2 разных этих минимума при двойном ректе. И как оптимально? А может и 3Виктрыч, 30 Дек. 25, 17:51
Число необходимых ступеней переноса при сближении линий будет стремиться к бесконечности, а в "железе" их нет.

Добавлено через 11мин.:

Всё верно. В крайнем случае две и система уравнений. А на кубовом ректе у нас их гораздо больше. Взять хотя бы зависимость целевой крепости от текущей концентрации НПП в кубе, уже одна эта задача требует неслабой математики.Dry Gin, 30 Дек. 25, 18:32
Непрерывная проще. 🙂
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15303  30 Дек. 25, 19:11 (через 17 мин)
Непрерывная проще. 🙂TVM73, 30 Дек. 25, 18:54
Если бы так было, тысячи наших коллег покупали бы не люсю8, а непрерывку сразу. Кубовая при типовой проектировке и типовой автоматике - проще не придумаешь. Она реально не требует расчётов. Высота потолков, мощность и требуемый объём алкоголя - всё. Каждый второй в альфе с первого раза, каждый первый со второго🙂
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.15304  30 Дек. 25, 19:21 (через 11 мин)
Непрерывная прощеTVM73, 30 Дек. 25, 18:54
Ты на этом «проще» уже спирт сделал? Или знаешь кого то кто сделал?)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.15305  30 Дек. 25, 19:22 (через 2 мин)
Я про другое. Обойти седловину спереди первым ректом и получить быстро допустим 92.TVM73,
Число необходимых ступеней переноса при сближении линий будет стремиться к бесконечности, а в "железе" их нет.TVM73, 30 Дек. 25, 18:54
Это за один рект тяжело. А если поделить, то ещё и останется.
Этим коллеги давно занимаются. Но имхо без материального расчёта.
IMG_20251230_211351.jpg
IMG_20251230_211351.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
IMG_20251230_211829.jpg
IMG_20251230_211829.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15306  30 Дек. 25, 19:23 (через 2 мин)
Вы предполагаете сколько надо получить в теории . Я вам говорю сколько есть на практике.Янн, 30 Дек. 25, 18:10
ты мне ответь сколько ступенек насчитал, мне до твоих неповеренных ареометров дела нету. Но если не получится - не растриаивайся, джинни эти ступеньки уже пятый год посчитать не может, не ты один безнадежен
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.15307  30 Дек. 25, 19:24 (через 1 мин)
Она реально не требует расчётовDry Gin, 30 Дек. 25, 19:11
Не кощунствуй. Форум раза в два похудеет если удалить все эти расчеты
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15308  30 Дек. 25, 19:25 (через 1 мин)
Обойти седловинуВиктрыч, 30 Дек. 25, 19:22
В чём цель обхода седловины? Серьёзно.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15309  30 Дек. 25, 19:25 (через 1 мин)
Если бы так было, тысячи наших коллег покупали бы не люсю8, а непрерывку сразу. Кубовая при типовой проектировке и типовой автоматике - проще не придумаешь. Она реально не требует расчётов. Высота потолков, мощность и требуемый объём алкоголя - всё. Каждый второй в альфе с первого раза, каждый первый со второгоDry Gin, 30 Дек. 25, 19:11
Для дома. Ок.
А 200 л. сколько будет по времени? (риторический вопрос) :-)
Ты на этом «проще» уже спирт сделал? Или знаешь кого то кто сделал?)Reriver, 30 Дек. 25, 19:21
Про расчёт.
Я про другое. Обойти седловину спереди первым ректом и получить быстро допустим 92.TVM73,Виктрыч, 30 Дек. 25, 19:22
Допустим увеличивать до ФЧ=10.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15310  30 Дек. 25, 19:27 (через 2 мин)
Форум раза в два похудеет если удалить все эти расчетыReriver, 30 Дек. 25, 19:24
Все расчёты для домашней кубовой сделаны в основном Rudy ещё в начале прошлого десятилетия.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.15311  30 Дек. 25, 19:35 (через 9 мин)
Что бы сразу получить с 10 97 флегмовое должно быть 40 и к финишу 80. 70 квт потратить. Условно. Когда можно 92 взять с флегмовым 2 и к финишу 20.30 кило.
И с 90% пиши масса на порядок меньше выдоить на том же колл тарелок 97 с флегмовым 40 но без снижения для выдаивания.
Только рассчитать точку перехвата.
Например в курсе, сколько выдаёт бражная на непрерывке? Это не наши 30 с куба. И не 96 как рект с браги.
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.15312  30 Дек. 25, 19:37 (через 2 мин)
Про расчёт.TVM73, 30 Дек. 25, 19:25
Я понял что про расчет. Кому он нужен если от него толку ноль?
ещё в начале прошлого десятилетияDry Gin, 30 Дек. 25, 19:27
И? Кто то построил с помощью этих расчетов супер колонну?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.15313  30 Дек. 25, 19:41 (через 4 мин)
Да у нас и колонн то нет. С рафинада гнать много труда не надо.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15314  30 Дек. 25, 19:57 (через 16 мин)
Я понял что про расчет. Кому он нужен если от него толку ноль?Reriver, 30 Дек. 25, 19:37
Сокращение времени чесания репы если пошло чего-нибудь не так и сопутствующих издержек. Как и на что влияют цифры знать полезно.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.15315  30 Дек. 25, 20:03 (через 6 мин)
ты мне ответь сколько ступенек насчитал, мне до твоих неповеренных ареометров дела нету. Но если не получится - не растриаивайся, джинни эти ступеньки уже пятый год посчитать не может, не ты один безнадеженdee, 30 Дек. 25, 19:23
Так он умный ему и считать ,а мне проще ,я не грамотный мне проще измерить что есть .
Колонна 2" , насадка СПН 3. Было в моей колонне 40 ТТ при отборе голов ФЧ=100 и спирт шёл 97,1 % . Я отбор крутанул (ФЧ=4), ухудшил ТМО и в моей колонне стало 17 ТТ логично же ? Ну и спирт стал слабее 96,7% . Чем больше ТТ в колонне ,тем крепче спирт .
При 40 ТТ был 97,1% ,при 17 ТТ стал 96,7% , тоже логично .
.Янн, 30 Дек. 25, 18:10
Вот что я вижу и не вижу в своих рассуждения ошибок ,хорошо пусть измерения не идеальны ,согласен ,пусть будет 97,0% тогда это 30 ТТ. Но дело не в цифрах ,а в динамике. Снижаем ФЧ ,число ТТ в колонне уменьшается ,пусть будет по твоему ,число действующих ТТ снижается ,разница не принципиальна .
Чего вы все пытаетесь рассчитать ,то чего уже есть ?
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15316  30 Дек. 25, 20:04 (через 2 мин)
Обойти седловинуВиктрыч, 30 Дек. 25, 19:22
Для чего её обходить? Чтобы подогнать практику под теорию? Укрепляющая колонна обходит эту седловину за раз.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15317  30 Дек. 25, 20:06 (через 3 мин)
Например в курсе, сколько выдаёт бражная на непрерывке?Виктрыч, 30 Дек. 25, 19:35
Примерно. Там фактически только отгонная часть.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15318  30 Дек. 25, 20:09 (через 3 мин)
джинни эти ступеньки уже пятый год посчитать не можетdee, 30 Дек. 25, 19:23
Не неможет, а игнорирует твой туповатый троллинг уровня детсада. Ты с головами, которые у тебя хвостами становятся при определённом L/G уже разобрался? Тебе даже Santax1 подсказку дал. Вот когда разберёшься, тогда и приходи со своим вопросом посчитать лесенку))
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.15319  30 Дек. 25, 20:14 (через 5 мин)
Укрепляющая колонна обходит эту седловину за раз.Dry Gin, 30 Дек. 25, 20:04
Ну да. С флегмовым опять же 4 начальное. Когда можно 2. И на огрызке и до практически финиша.
сообщение удалено