Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Удалялкины ,боитись "за базар" ответить 🙂?

Да. Предлагай.Янн, 01 Янв. 26, 10:37

В колонне нигде ничего никогда НЕ КИПИТ.

Удалялкины ,боитись "за базар" ответить 🙂?Янн, 01 Янв. 26, 12:30

Янн Непонимайкин. 🤡

Намек не понят - Серега, ну исправь грамматические ошибки ...neva2012, 01 Янв. 26, 11:10

Ищу истину . Не понимаю ,где ошибка грамотическая ?

НепонимайкинTVM73, 01 Янв. 26, 13:24

Ищу истину .Янн, 01 Янв. 26, 14:34

In vino veritas☝️

In vino veritas☝️Dry Gin, 01 Янв. 26, 15:51

Так если бы вино пили.Им чего покрепче подавай .
И так продолжу. "Удалянты"

Из вашей беседы с Димой я понял , что колонна имет как расчётное число ТТ при ФЧ= бесконечности ,так и фактическое (действующее или рабочее ) число ТТ при фиксированом отборе скажем ФЧ =4 .
Расчетное число ,это число которое наша колонна имеет для достижения заданной чистоты продукта , в нашем случаи заданной спиртуозности , пусть это будет 96,7% . От этой спиртуозности (точки на графике )строим рабочую линию при ФЧ бесконечность и считаем наши расчетные ТТ . Извините что спрашиваю ,решил сыграть на вашем поле , поэтому и спрашиваю ваши правила

Получил их 17 штук. Значит наша колонна для достижения 96,7 имеет минимальное число ТТ это 17 ТТ . Почему минимальное спросите вы. Открываем учебник и видим ,что для достижения заданной чистоты продукта при максимально высоком ФЧ,колонна имеет минимальное число ТТ. У нас максимально возможное ФЧ , значит колонна имеет минимальное число ТТ.

колонна имет как расчётное число ТТ при ФЧ= бесконечности ,так и фактическоеЯнн, 02 Янв. 26, 09:56

Джинни прикалывался, число ТТ в колонне в первом приближении не меняется, под хорошее настроение повторюсь что с изменением фч сильно меняется число ТТ которое надо что бы получить укрепление, ещё раз считай ступеньки
[сообщение #14164923]

Джинни прикалывался, число ТТ в колонне в первом приближении не меняется, под хорошее настроение повторюсь что с изменением фч сильно меняется число ТТ которое надо что бы получить укрепление, ещё раз считай ступенькиdee, 02 Янв. 26, 10:03

Играем на вашем поле. Проведём рабочую линию от точки пересечения с кривой равновесия фаз ( я правильно мыслю ?) это заданная спиртуозность 96,7% при ФЧ бесконечность и считаем наши ТТ .
Теперь проведём рабочую линию от той же точки 96,7 но для ФЧ = 4 и считаем наши ТТ . Правильно ?

Расчетное число ,это число которое наша колонна имеет для достижения заданной чистоты продуктаЯнн, 02 Янв. 26, 09:56

Не имеет а должна иметь, это расчет

Добавлено через 2мин.:

точки 96,7 но для ФЧ = 4 и считаем наши ТТ . Правильно ?Янн, 02 Янв. 26, 10:18

Неужели зоркий глаз нашел линию рабочего фч на графике

Рабочую линию можно положить на фч бесконечность, тогда будет минимум ТТ но не будет отбора. Можно воткнуть в ось У в районе 22, тогда будет максимум ТТ при максимуме отбора. Минимум ТТ находится где-то по середине, графическим способом сразу это не найти, только перебором

Не имеет а должна иметь, это расчетdee, 02 Янв. 26, 10:26

С этим потом

Так и естьdee, 02 Янв. 26, 10:26

То есть ты согласен, что для достижения спиртуозности 96,7% колонна при ФЧ бесконечность имеет меньше ТТ , чем таже колонна работающая при ФЧ = 4 ?

То есть ты согласен, что для достижения спиртуозности 96,7% колонна при ФЧ бесконечность имеет меньше ТТ , чем таже колонна работающая при ФЧ = 4 ?Янн, 02 Янв. 26, 10:31

Пля, я тебе только что написал: не имеет а должна иметь, этого не может быть если колонна таже. Если колонна таже то концентрация на выходе будет меньше. Я тебе задал простой вопрос: сколько ТТ надо при работе на себя что бы получить заданное укрепление, в чем проблема посчитать

Для дотижения 97,7 % с 10% ,наша колонна при работе на себя ( ФЧ бесконечность ) должна иметь 17 ТТ

Добавлено через 1мин.:

Давай в об%

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:

Не слишком сложно сравнить две цифры ПЯТЬ и СЕМЬ ? Если ты сделал колонну на ПЯТЬ при работе на себя получишь 80 а с фч 6 получишь на выходе 74 а не 80:

ТТ как были в колонне так и остались, но в заданных условиях на них НЕВОЗМОЖНО получить заданное укрепление, равновесная концентрация на ТТ достигается но она ОТЛИЧАЕТСЯ от работы на себя

Давай в об%Янн, 02 Янв. 26, 10:46

а давай ты разберёшься в том что есть, я не буду перерисовывать на телефоне эти картинки

Но вот видишь, как оно получается ,оказывается одна и таже колонна в зависимоти от условий ,(изменения ФЧ) может иметь и разное количество ТТ ,расчетное (минимальное ) ,для ФЧ бесконечность( 17 ТТ ) ,а для ФЧ 4 должна иметь больше, скажем уже 30 ТТ (условно ) ,поэтому колонны для работы с заданной производительностью ,для получения продукта заданной чистоты, проектируют с избыточным ФЧ .

может иметь и разное количество ТТ ,Янн, 02 Янв. 26, 11:04

Нет не может, хочешь разобраться - перечитываю предыдущее сообщение, не хочешь - пиши уйюню дальше

Добавлено через 2мин.:

а для ФЧ 4 должна иметь больше, скажем уже 30 ТТ (условно ) ,поэтому колонны для работы с заданной производительностью ,для получения продукта заданной чистоты, проектируют с избыточным ФЧ .Янн, 02 Янв. 26, 11:04

никто не проектирует колонны для работы на себя, это ты хоть можешь понять ? То что разделение может быть больше заданного никого не интересует потому что нет отбора. И не фч а ТТ. И не избытком а по факту расчетов

Янн, не дай себе запудрить мозги. ТТ - это точка на кривой равновесия с двумя координатами (X;Y). Зная X, мы находим на кривой равновесия Y. Например (10;55). Любое укрепление можно посчитать в теоретических тарелках, как например расстояние можно посчитать в метрах. Укрепление с 40%об. до 96%об. эквивалентно 11 ТТ. И если у тебя в кубе сырец 40%об. и при ФЧ=4 у тебя в отборе 96%об., значит твоя колонна при этом ФЧ эквивалентна 11 ТТ. Заметь, не "имеет 11 ТТ", а "эквивалентна 11 ТТ". Потому что при конечном ФЧ нет никаких ТТ.

Потому что при конечном ФЧ нет никаких ТТ.Dry Gin, 02 Янв. 26, 11:16

а вот и юмористы подтянулись, графический метод определения ТТ имени Тиля-МакКебе придумали что бы посчитать то чего нет ))) есть и аналитические но когда устный счёт в пределах десяти вызывает затруднения их лучше не вспоминать )))

а вот и юмористы подтянулись, для которых даже графический метод определения ТТ имени Тиля-МакКебе придумали, посчитать то чего нет )))dee, 02 Янв. 26, 11:20

dee, тебе задание на новогодние каникулы - изучить определение теоретической тарелки, определение изолированной термодинамической системы и определение эндотермического процесса))

Джинни, я тебе сотню раз приводил определение ТТ про заданные условия, если ты не понимаешь что фч это и есть заданные условия (рабочая линия на графике) то не пудри мозги Янну и остальным

dee, не проходит по критерию "изолированная система".