Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

фч не правильное Ещё раз перечитай предыдущее сообщение и пререрисовывай для фч 4.dee, 02 Янв. 26, 15:14

Дим ,спасибо за помощь ,но считать я еще не созрел . Главное не цыфры ,а понимание ,главное что ....

принцип правильный,dee, 02 Янв. 26, 15:14

dee, похоже ты за всю жизнь только ступеньки и научился считать, даже не вдаваясь в суть того, что ты считаешь))Dry Gin, 02 Янв. 26, 16:49

ты даже этому не научился, тепловой эффект смешивания приволок, хоть и не сразу ))) ещё контракция есть, объем уменьшается. Смесь на пару градусов нагревается и на пару процентов сжимается, жаль что на выбор фч это не влияет никак )))

Добавлено через 4мин.:

Часть теплоты уносится отбором - но это малые второго порядка.DIMA1965, 02 Янв. 26, 17:02

Если ИИшечку не глючит
Примеры значений (избыточная молярная энтальпия при 298 К):
Для разбавленных растворов (например, 1 моль этанола в 200 молях воды): ~ -11.195 кДж/моль.
Для более концентрированных растворов (например, 1 моль этанола в 1.7 молях воды): ~ -1.7 кДж/моль.
12 кДж на 200 моль воды это 0,78 градуса, эффект так эффект, смотри не обожгись при разведении сортировки ))) хотя формально Джинни прав, при разделении спирта и воды в колонне примерно 8вт с литра (1,7*17/3600) уходит именно на разрыв межмолекулярных связей, это при питании колонны 1/(1+1,7)=37% паром, они же потом при разбавлении выделяются, обязательно это учитывай в теплом балансе колонны)))

формально Джинни правdee, 02 Янв. 26, 17:58

Разумеется.

тепловой эффект смешивания приволок, хоть и не сразу )))dee, 02 Янв. 26, 17:58

Ждал, пока ты сам догадаешься))

Ждал, пока ты сам догадаешься))Dry Gin, 02 Янв. 26, 19:04

Я догадывался что он будет не большим ))) а формально это не химическое вещество и у него нет ни формулы ни реакции

Я догадывался что он будет не большим )))dee, 02 Янв. 26, 19:22

Да, и эта мизерная формальность не позволяет тебе называть ступеньки разделения в реальной колонне теоретическими тарелками, согласись)) Если конечно ты действительно причисляешь себя к людям науки))

формально это не химическое вещество и у него нет ни формулы ни реакцииdee, 02 Янв. 26, 19:22

Эндотермический процесс не обязан быть химическим🤷🏻‍♂️

эта мизерная формальность не позволяет тебе называть ступеньки разделения в реальной колонне теоретическими тарелками, согласись)) Если конечно ты действительно причисляешь себя к людям науки))Dry Gin, 02 Янв. 26, 19:54

какая у тебя дешёвая манипуляция, на уровне 0.8% размазанным по 30 тарелкам ))) но нет, я причисляю себя к толпайопоборцам, так что продолжу

я причисляю себя к толпайопоборцамdee, 02 Янв. 26, 21:01

Вай, нэкрасиво, генацвали)) А ещё дипломированный сантехник называется))

В колонне нигде ничего никогда НЕ КИПИТ.DIMA1965, 01 Янв. 26, 13:14

Больше суток возражений нет.
Все согласны - единогласно установлено: НЕ КИПИТ.

Гештальт закрыт.

Остались ещё дробные ТТ.
Но это позднее.

Гештальт закрытDIMA1965, 03 Янв. 26, 01:24

Главное чтобы ты его для себя закрыл. Чтобы у тебя не кипело ни в каких смыслах)

Вай, нэкрасиво, генацвали)) А ещё дипломированный сантехник называется))Dry Gin, 02 Янв. 26, 22:23

что поделать, начинать надо с основ: сначала учимся считать тарелки по рабочей линии на пальцах одной руки, потом лезем в зависимость вэтс от нагрузки, и только в уникально запущенных случаях занудства, когда уже все остальное понятно и посчитано, можно обратить внимание на тепловой эффект при смешивании/разделении растворов, ну что бы учесть даже 0,8/30 = 0,026% на ТТ, но не в обратном порядке, когда не понятно почему при одном фч нужно пять а при другом - семь тт

не понятно почему при одном фч нужно пять а при другом - семь ттdee, 03 Янв. 26, 10:52

Так потому, что при конечном ФЧ это не ТТ)) Невзирая на 0.026%)) Так что порядок освоения матчасти разверни наоборот, начни с начала, а не с конца)) Все естесственные науки на этом построены - сначала определение, потом теория и только потом метод. И тогда станет понятно. Понятно?)))

Так потому, что при конечном ФЧ это не ТТ))Dry Gin, 03 Янв. 26, 11:34

В определении теоретической тарелки есть упоминание про флегмовое число?

В определении теоретической тарелки есть упоминание про флегмовое число?santax1, 03 Янв. 26, 12:21

Есть упоминание, в части фразы "в заданных условиях" которые и ФЧ и давление и состав и даже те 0.026% тоже. Джинни пытается доколупаться к понятию "изолированная" при этом потоки жидкости, газа и энергии, что фуячат через тарелку, в том числе при работе на себя, его не смущают))) просто твердолобый словоблуд, который дозвиделся даже до того что ТТ смесь не разделяет )))

Джинни пытается доколупаться к понятию "изолированная" при этом потоки жидкости, газа и энергии, что фуячат через тарелку, в том числе при работе на себя, его не смущают)))dee, 03 Янв. 26, 13:04

Если понимать, чем энергия отличается от потока энергии, то и вопросов таких странных возникать не будет.

просто твердолобый словоблуд, который дозвиделся даже до того что ТТ смесь не разделяет )))dee, 03 Янв. 26, 13:04

ТТ - это точка на кривой равновесия с двумя координатами. Точка не может ничего разделять. Разделяет колонна с насадкой.

В определении теоретической тарелки есть упоминание про флегмовое число?santax1, 03 Янв. 26, 12:21

Изолированная система в состоянии термодинамического равновесия может существовать только при бесконечном ФЧ. При конечном - не может.

ТТ - это точка на кривой равновесия с двумя координатами.Dry Gin, 03 Янв. 26, 13:29

Изолированная система в состоянии термодинамического равновесия может существовать только при бесконечном ФЧ. При конечном - не может.Dry Gin, 03 Янв. 26, 13:29

То есть точка на графике может существовать только при диагональной рабочей линии, а при любой другой - не может?

То есть точка на графике может существовать только при диагональной рабочей линии, а при любой другой - не может?santax1, 03 Янв. 26, 13:43

Да может конечно. Только для ТТ координаты этой точки - проекция её на оси. А ступени от рабочей линии - это не ТТ, а показатели разницы концентраций в фазах при заданном соотношении L и G.

То есть точка на графике может существовать только при диагональной рабочей линии, а при любой другой - не может?santax1, 03 Янв. 26, 13:43

бесполезно, сейчас тебе навалят кучу бренда, устанешь разгребать: ТТ не разделяет смесь а то что разделяет не ТТ )) попробуй поспорь )) некоторые верят что земля плоская но пользоваться GPS это им не мешает)))

тепловой эффект смешивания приволокdee, 02 Янв. 26, 17:58

и совершенно напрасно. Процесс происходящий в колонне не является обратным по отношению к процессу смешивания жидкостей.
(Если бы было можно организовать естественный процесс разделения ЖИДКИХ водных растворов зачем строить спиртовые ректификационные колонны ?!)

"избыточная молярная энтальпия"dee, 02 Янв. 26, 17:58

(если такая и существует) входит в скрытую энтальпию фазового перехода.

ТТ не разделяет смесьdee, 03 Янв. 26, 14:00

ТТ - это теоретически возможный предел разделения. А не процесс разделения. Понимаешь разницу?