Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Вот и считай свои тарелки с учетом различия в мольных теплотах испарения спирта и воды, теплопотерями, брызгоуносом, учетом атмосферного давления и концентрации примесей. Это все тоже влияет. А я посмотрю на результат.santax1, 04 Янв. 26, 10:30

Для простоты счёта можно игнорировать некоторые малозначимые факторы, те же 0.026%. Для фундаментального определения - нельзя. Если условие, написаное в определении чёрным по белому, нарушается, то мы не можем использовать этот термин. Вроде просто же объясняю))

потому что в реальной колонне получается дробь.santax1, 04 Янв. 26, 11:33

Так и в реальной колонне дробных нет . У меня колонна 120 см дает по факту укрепление = 30 ТТ 120: 30 = ВЭТС 4см . У дрогого колонна 120см по факту выдает укреплние = 27 ТТ 120: 27 = ВЭТС 4,44 см . ТТ целые о ВЭТС дробные . А если исходить что ВЭТС неизменная ,то да тогда ТТ дробные . Дима, это наверно и пытается доказать .

Для фундаментального определения - нельзя.Dry Gin, 04 Янв. 26, 11:58

для фундаментального определения ты разберись где пять где семь а 0,026% будешь в последнюю очередь ловить )))

Добавлено через 2мин.:

У меня колонна 120 см дает по факту укрепление = 30 ТТЯнн, 04 Янв. 26, 12:02

твой факт укрепления сильно подпорчен ареометром, который не позволяет определить где 30 а где 40 тт, не говоря уже про доли тарелки ))) ты попробуй подставить в калькулятор значения спируозности, которые он может выдавать: 96,6 96,7 и 96,8 ))) это называется бюджет неопределенности испытания и он всегда больше самого грубого прибора, если ты меряешь длинну участка шагами то ширину штангельциркулем измерять бесполезно, точности в 1 квадратный миллиметр у тебя не будет.

твой факт укрепления сильно подпорчен ареометром, который не позволяет определить где 30 а где 40 тт, не говоря уже про доли тарелки ))) ты попробуй подставить в калькулятор значения спируозности, которые он может выдавать: 96,6 96,7 и 96,8 ))) это называется бюджет неопределенности испытания и он всегда больше самого грубого прибора, если ты меряешь длинну участка шагами то ширину штангельциркулем измерять бесполезно, точности в 1 квадратный миллиметр у тебя не будет.dee, 04 Янв. 26, 12:03

Так поэтому дробных ТТ и нет , поэтому и растояния до городов измеряют киллометрами . Так и ТТ это есть 100% разделения .

для фундаментального определения ты разберись где пять где семьdee, 04 Янв. 26, 12:03

Смотря чего пять и семь.

Вот тебе аналогия.
Научное определение - это Конституция. Научная теория - это Свод Законов, которые не должны противоречить Конституции. А метод - это правоприменительная практика. Вот сначала приведи Законы в соответствие с Конституцией, потом требуй правоприменения. Надеюсь, понятно объяснил))

Так поэтому дробных ТТ и нет , поэтому и растояния до городов измеряют киллометрами . Так и ТТ это есть 100% разделения .Янн, 04 Янв. 26, 12:45

Может быть укрепление эквивалентное 0,5ТТ, графически это тоже можно изобразить. На высокой трубе дробных нет потому что ты их измерять не можешь, если взять 1см насадки и навалку 10% то они появятся и на бытовом уровне точности

Добавлено через 2мин.:

Вот сначала приведи Законы в соответствие с Конституцией, потом требуй правоприменения. Надеюсь, понятно объяснил))Dry Gin, 04 Янв. 26, 14:02

а я не законотворец, что бы менять конституция, это ты у нас из альтернативно-одаренных что бы с уголовным кодексом спорить. Я читаю определение значит так есть. Если ты не понимаешь почему ТТ рассматривают как изолированную систему то это вопросы твоей грамотности а не определения. Я попытался объяснить почему, даже буквари тебе показал, если до сих пор не понятно - не мои проблемы.

Добавлено через 9мин.:

Янн, если КПД ФТ 50% то получается такая картинка, можно найти (примерно) концентрацию спирта на каждой ФТ

т.е на третьей ФТ будет 20-22% что эквивалентно 1,5ТТ

а я не законотворец, что бы менять конституцияdee, 04 Янв. 26, 14:28

А ты и не сможешь её поменять. Написано "изолированная" - потрудись исполнять. Если тебя это не парит, переквалифицируйся. В филологи например))

если КПД ФТ 50%dee, 04 Янв. 26, 14:28

Всё верно, у ФТ есть КПД ,у насадки есть ВЭТС =1ТТ. По условию задачи ,по договоренности КПД 100 % с ней и сравниваем ФТ .КПД у ФТ считаем от КПД ТТ .
ТТ это мера разделения условная договорная еденица ,Ее нельзя потрогать. Ее нельзя поставить на весы,
это чистая мера разделительной способности, это эталон.
· Условились или договорились, что на выходе из этой идеальной ступенки пар и жидкость находятся в равновесном состоянии . Это и есть ее 100% КПД условный не достижимый на практике предел, это точка отсчета для этого ее и придумали , а вот ВЭТС, это уже физичиская величина ,её можно измерить и потрогать . По договоренности принято колонну делить на целые участки равные одной ступени разделения . Думаю не зря так придумали . Короче ТТ это общий знаменатель для всех и всю эффективность делим на него .

КПД условный не достижимый на практике пределЯнн, 04 Янв. 26, 21:31

очень даже достижим, технически у ФТ не КПД а просто коэффициент пересчета, есть тарелки с этим коэффициентом больше 100%

если надо например 2,5ТТ а ВЭТС у насадки 10см то можно спокойно насыпать 25см насадки а не 30, с тарелками дроби сложнее но и тут подойдет 5 ФТ с КПД 50%. Графический метод ведь не единственный, есть и аналитические, там дроби числа ТТ вообще без проблем.dee, 04 Янв. 26, 11:47

Янн, вот это высказывание выше - это истина и правильно?

КПД у ФТ считаем от КПД ТТЯнн, 04 Янв. 26, 21:31

Пральна. И если бы в свое время насадочные колонны не появились, то мир бы до сих пор не знал КПД физических тарелок)

Не правильно считаешь знаминатель ТТ, а не ВЭТС . Высоту колонны делим на количество ТТ и получаем ВЭТС ,а не наобарот.
ВЭТС переменная величина от условий. ТТ это численный ,условный эталон ,он неизменин ,с ним принято сравнивать разделительную способность . 100% это придел для заданных условию . Считаем ВЭТС деля высоту колонны на количтво ТТ ,а вы пытаетесь делить высоту колонны на ВЭТС ВЭТС переменна от условий . "Значительно более простым способом расчёта является представление насадочного аппарата эквивалентным ему теоретически идеальным тарельчатым аппаратом, для чего насадочный аппарат делится по высоте на участки, в которых изменение концентрации компонентов должно соответствовать одной ступени разделения (теоретической тарелке). Такое деление условно, так как основано на опыте использования других аналогичных устройств, но тем не менее вполне предсказуемо. Геометрическая высота этого участка носит название ВЭТТ - высота, эквивалентная теоретической тарелке." Есть возражения ? Или опять языком махать будете бездоказательно ?

Это и есть ее 100% КПД условный не достижимый на практике пределЯнн, 04 Янв. 26, 21:31

Достижимый. В запаяной стеклянной ампуле, например.

Считаем ВЭТС деля высоту колонны на количтво ТТЯнн, 04 Янв. 26, 22:34

Так делают исключительно местные счетоводы. Никак не пойму на кой им это надо) На практике считают высоту колонны умножая ВЭТС на количество ТТ. Потому в расчетах за пределами этой темы количество ТТ всегда число целое

Простая ФТ с КПД 50%.
4 штуки обеспечат 2ТТ
2 штуки обеспечат 1ТТ
Все согласны?

Сколько обеспечат 3 штуки таких тарелок??

От почетного начетника ждём картинку самогонных аппаратов, стоящих восходящим порядком и соединённых трубочками.

Простая ФТ с КПД 50%.
4 штуки обеспечат 2ТТ
2 штуки обеспечат 1ТТ
Все согласны?DIMA1965, 04 Янв. 26, 22:57

С чем ? У нас речь о НАСАДОЧНЫХ колоннах .

У нас речь о НАСАДОЧНЫХ колоннах .Янн, 04 Янв. 26, 23:09

А у НАС физика одинаковая для любых.
Любых КОНТАКТНЫХ устройств.
Диаграмма и рабочая линия не зависят от того, насадки, регулярные или засыпные, тарелки провальные или переливные или клапанные или ещё какие.

ВЭТС переменна от условийЯнн, 04 Янв. 26, 22:34

нет, не переменна

Добавлено через 1мин.:

С чем ? У нас речь о НАСАДОЧНЫХ колоннах .Янн, 04 Янв. 26, 23:09

ВЭТС насадки 10см, у тебя 25см насадки, сколько ТТ ? ровно такой же вопрос: у тебя 5 ФТ с КПД 50%, сколько ТТ ?

А у НАС физика одинаковая для любых.
Любых КОНТАКТНЫХ устройств.DIMA1965, 04 Янв. 26, 23:46

Ага . И какая ВЭТС у ФТ ?