ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 776 777 778 779 780 781 782 ... 793 779
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15560  05 Янв. 26, 11:46
Сейчас многие пошли с СПН на тарелкиDIMA1965, 05 Янв. 26, 11:16
на больших диаметрах тарелки дешевле но с ВЭТС 3см у СПН-3 никакая тарелка с МТР 60-70мм и КПД 50% не сравнится а реально КПД будет еще меньше из-за большого брызгоуноса. Единственное преимущество тарелок, особенно колпачковых, большая УС, это хорошо для промежуточных но это решается вторым ректом, ПБ или МЦ
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 746
Отв.15561  05 Янв. 26, 12:04 (через 18 мин)
но с ВЭТС 3см у СПН-3 никакая тарелка с МТР 60-70мм и КПД 50% не сравнитсяdee, 05 Янв. 26, 11:46

С точки зрения промышленности именно так.
Сырьё любое какое нашли дешевле, бражка говно но спирт в гост надо загнать. С точностью долей %% по выходу.
Дома все может быть иначе. Чистое качественное сырьё, дробление на 2-3 сорта и отходов хоть 10%.
Дегустационная оценка и потом подтверждение ГХ. И ярковыраженный ароматный напиток ( НДРФ) проходит в спирт. Без сивухи и не сравнивать с дистиллятом - там все пройдёт 🤣
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15562  05 Янв. 26, 16:04
Пральна. Округляют в большую сторону. Вот поэтому у тебя в колонне в расчетах всегда целое число ТТ. В реальности это не так. Еще немного и ты поймёшь это)Reriver, 05 Янв. 26, 11:43
Чего тут понимать когда в книгах всё есть .
Определение.jpg
Определение. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

ТТ.jpg
ТТ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Это просто неужели ты сам не догадался?DIMA1965, 05 Янв. 26, 11:16
У колонн с физическими тарелками нет характеристики ( ВЭТС) высота эквивалентная теоретической ступени. Сказочники. У ФТ есть КПД оно может быть разным , у ТТ КПД всегда 100% это идеальная тарелка. её нельзя сравнивать , это с ней все сравнивают но не наоборот . Это эталон для сравнения. У ФТ есть КПД ,у насадочных колонн есть участок определённой высоты где достигается равновесие , его высота и есть ТТ . (ВЭТС). У ФТ разный КПД у насадочной колонны разный высоты участок. Опровергайте учебники и здравый смысл.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 560
Отв.15563  05 Янв. 26, 16:15 (через 12 мин)
Янн, Имеем насадочную колонну такой высоты и в таком режиме, что у нее по расчетам и замерам имеется 5,5 ТТ. Вопрос: вот эти полтарелки как-то отличаются от остальных целых пяти тарелок? Может, на этих 0,5 тарелках не будет происходить процессов разделения?
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15564  05 Янв. 26, 16:44 (через 29 мин)
Опровергайте учебники и здравый смысл.Янн, 05 Янв. 26, 16:04
учебники опровергаешь только ты, если поделил колонну 25см на участки с ВЭТС 10см и оказалось что участков 2,5 то ничего страшного не происходит. Например: в кубе 1%, пар из куба 10%, на первой ТТ укрепление с 10% до 55%, на второй ТТ укрепление с 55% до 82%, на третьей должно быть до 88% но на половинке получается 85%, не 82% и не 88%. В этом ты можешь лично убедиться при помощи бытового ареометра или термометра. Эталон метра может и хранится в музее но никто его половину и не думает нарезать, и так понятно сколько это
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15565  05 Янв. 26, 18:10
Имеем насадочную колонну такой высоты и в таком режиме, что у нее по расчетам и замерам имеется 5,5 ТТ.santax1, 05 Янв. 26, 16:15
Не может такого быть ,потому как
Определение.jpg
Определение. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Теоретическая тарелка - это предполагаемый участок колонны соответствующий идеальной тарелке, на котором между жидкостью и паром достигается термодинамическое равновесие. Что бы это равновесие было достигнуто, нужен целый участок , равновесие не может быть наполовину достигнуто,или оно есть или оно нет. Не может быть половина этого участка по определению. ВЭТС ПЕРЕМЕННА .ТТ это ЦЕЛАЯ единица ,эталон , 100% работа ,цикл, оборот,Ватт и так далее . Её и придумали для измерения эффективности разделения .
Может, на этих 0,5 тарелках не будет происходить процессов разделения?santax1, 05 Янв. 26, 16:15
Не может .Это как в самогонном аппарате испарилось и сконденсировалось. .
Ректификация.png
Ректификация. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Пол самогонного аппарата не распилишь.Вы лезете в дебри, а элементарное забываете.
учебники опровергаешь только ты, если поделил колонну 25см на участки с ВЭТС 10смdee, 05 Янв. 26, 16:44
Ты не стой стороны считаешь. У меня есть колонна 1 метр . При ФЧ бесконечность она выдала спирт 96% - ВЭТС 10см , колонна у соседа высотой 1 метр ФЧ бесконечность ,выдала спирт 96,4 это уже 13 ТТ и ВЭТС 7,7 см , а у другого соседа 96,35 % уже 12 ТТ ВЭТС 8,3 см . Ещё раз
ТТ.jpg
ТТ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Неужели не понятно,"для насадочного аппарата" , не для графика и расчётов. Даже если ты конструктор , кстати он куда то пропал. Ты рассчитывать все колонны с запасом и по ТТ и по ФЧ. У нас в колоннах только от погрешности измерительных приборов ( эта погрешность в паспорте записана) число ТТ в колонне скачет на 10 шт. Это так к слову.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 746
Отв.15566  05 Янв. 26, 18:20 (через 10 мин)
Это как в самогонном аппарате испарилось и сконденсировалось. . Пол самогонного аппарата не распилишь.Вы лезете в дебри, а элементарное забываете.Янн, 05 Янв. 26, 18:10

Ну наконец то картинка с самогонными аппаратами пошла!
Заждались...

Почетный начетник пару книжек на 10 цитат разобрал и мечет их и только их.
Материал НЕ ОСВОЕН. Знаний нету.

Для справки:

Начетничество - показ в своей речи эрудиции, начитанности посредством ссылок на различных авторов, но без критического или творческого осмысления чужих мнений и мыслей. Догматическое повторение и проповедование раз и навсегда заученных теоретических положений без учета жизненных требований. Начетничество – это признак невысокого уровня развития личности, ее ограниченности и несамостоятельности суждений.

Источник - сайт КПРФ.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 560
Отв.15567  05 Янв. 26, 18:24 (через 5 мин)
Не может такого быть ,потому как Теоретическая тарелка - это предполагаемый участок колонны соответствующий идеальной тарелке, на котором между жидкостью и паром достигается термодинамическое равновесие. Что бы это равновесие было достигнуто, нужен целый участок , равновесие не может быть наполовину достигнуто,или оно есть или оно нет. Не может быть половина этого участка по определению.Янн, 05 Янв. 26, 18:10
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Тебе же выше написали:
Например: в кубе 1%, пар из куба 10%, на первой ТТ укрепление с 10% до 55%, на второй ТТ укрепление с 55% до 82%, на третьей должно быть до 88% но на половинке получается 85%, не 82% и не 88%. В этом ты можешь лично убедиться при помощи бытового ареометра или термометра.dee, 05 Янв. 26, 16:44
Dry Gin Профессор Котобург 14.9K 2.3K
Отв.15568  05 Янв. 26, 18:32 (через 9 мин)
Да чего вы. Пять с половиной метров тоже не может быть. Потому что метр - это эталон. Чё пристали))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 746
Отв.15569  05 Янв. 26, 18:39 (через 7 мин)
На каждом элименте насадки своё равновесие , можно докапаться, что надо расчитывать и этот параметрЯнн, 05 Янв. 26, 10:58

Это верно. Ты наверно сам не понимаешь, случайно набил правильные слова.
И слой в 1/2 ВЭТТ даёт укрепление равное 1/2 ТТ.

Берем рулетку и побежали измерять расстояние между городами ,а потом усердно доказывать ,что расстояние будет 1000 км 521метр 10 см и 3 ммЯнн, 05 Янв. 26, 10:58
Это не рулеткой делается, а спутниковыми методами и между фундаментальными пунктами. На сотни километров. С точностью несколько миллиметров.
После землетрясения Фукусимы Приморье съехало на 40 сантиметров к центру Тихого океана.
Reriver Профессор Москва 4.7K 702
Отв.15570  05 Янв. 26, 18:54 (через 16 мин)
С точностью несколько миллиметров.DIMA1965, 05 Янв. 26, 18:39
Сколько миллиметров? И что за метод такой спутниковый?
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15571  05 Янв. 26, 19:29 (через 35 мин)
Ты не стой стороны считаешь. У меня есть колонна 1 метр . При ФЧ бесконечность она выдала спирт 96% - ВЭТС 10см , колонна у соседа высотой 1 метр ФЧ бесконечность ,выдала спирт 96,4 это уже 13 ТТ и ВЭТС 7,7 см , а у другого соседа 96,35 % уже 12 ТТ ВЭТС 8,3 см .Янн, 05 Янв. 26, 18:10
Янн, я тебе несколько раз повторял: между 96,0 и 96,4 всего 4 отсчета по ареометру и 15 теоретических тарелок, нельзя шагами измерять с точностью до миллиметра, когда пар меняет концентрацию на одной ТТ в пределах 10-55% т.е тарелок пару штук - можно
TVM73 Доктор наук Серпухов 604 56
Отв.15572  05 Янв. 26, 19:46 (через 18 мин)
Даже если ты конструктор , кстати он куда то пропал.Янн, 05 Янв. 26, 18:10
Не дождеся. Все на карандаше.
Для начала следует правильно строить рабочую линию.
Да не вопросЯнн, 02 Янв. 26, 14:20
Неправильно. Следует внимательно читать учебники, а потом уже замахиваться на количество ступеней переноса.
Пячаль. 🙁
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15573  05 Янв. 26, 20:14 (через 28 мин)
Я вам цитаты с книжек ,вы мне свои сказки .
Не дождеся. Все на карандаше.
Для начала следует правильно строить рабочую линию.TVM73, 05 Янв. 26, 19:46
Хоть устройтесь ,а рекомендации выдадите с целыми ТТ . Потом что так положено ,так принято .
Неправильно. Следует внимательно читать учебники, а потом уже замахиваться на количество ступеней переноса.
Пячаль. 🙁TVM73, 05 Янв. 26, 19:46
Тут вопрос в том ,что у ФТ есть КПД ,у насадочных колонн есть ВЭТС . КПД у ФТ функция переменная ,ВЭТС у насадки функция тоже переменная .ТТ это тот эталон ,константа с чем сравнивают КПД у ФТ и ВЭТС у насадки .
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.4K 2.7K
Отв.15574  05 Янв. 26, 20:25 (через 11 мин)
Янн, давай посчитаемся. Гоню на короткой дист. Заливаю в куб 30. В отборе 88. Сколько в моей трубе ТТ? Немного погодя в кубе 29,28...20.... 10 и так далее. А в отборе те же 88.Сколько ТТ побывало в трубе? Они прыгали кратно челым числам? Из 29 куба 88 в отборе сколько ТТ?
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15575  05 Янв. 26, 20:38 (через 14 мин)
Из 29 куба 88 в отборе сколько ТТ?Виктрыч, 05 Янв. 26, 20:25
из куба летит 86, такое может быть и на 100500 тарелках но почти с нулевым ФЧ
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.4K 2.7K
Отв.15576  05 Янв. 26, 20:47 (через 9 мин)
Я так то Яна спросил. Сколько у меня ТТ на старте. И потом. И каким образом колличество изменяется по ходу пьесы. И почему не скачками в отборе согласно его трансклипции об обязательно целом колличестве.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15577  05 Янв. 26, 20:55 (через 8 мин)
Я так то Яна спросил.Виктрыч, 05 Янв. 26, 20:47
Янна можно спрашивать до бесконечности, Янн не читатель, Янн писатель )))
TVM73 Доктор наук Серпухов 604 56
Отв.15578  05 Янв. 26, 21:06 (через 12 мин)
Тут вопрос в том ,что у ФТ есть КПД ,у насадочных колонн есть ВЭТС . КПД у ФТ функция переменная ,ВЭТС у насадки функция тоже переменная .ТТ это тот эталон ,константа с чем сравнивают КПД у ФТ и ВЭТС у насадки .Янн, 05 Янв. 26, 20:14
Как я могу тебе помочь, если ты неправильно исходные данные на график переносишь?
Так что пока рано тебе обьяснять следующий материал.
Dry Gin Профессор Котобург 14.9K 2.3K
Отв.15579  05 Янв. 26, 21:32 (через 27 мин)
количество ступеней переносаTVM73, 05 Янв. 26, 19:46
Наконец-то хоть один человек нормально сформулировал. Ступени переноса. Не теоретические тарелки.