Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Бублик это наша ТТ которая предполагает по условию задачи целостность неделимость .Янн, 06 Янв. 26, 12:21

Покажите ему ленту Мёбиуса !! 🤣🤣🤣

Вот уж будет ТТ так ТТ.

Денис вопрос не задал ,тогда Дима ты первый по очереди.

между 10% и 55% разница самая большая.dee, 06 Янв. 26, 08:56

№1 От изменения спиртуозности в кубе с 10% до 50% при отборе дистиллята при ФЧ=4 количество ТТ неизменно.Согласен?

не понятно почему число ТТ в колонне не меняется.dee, 06 Янв. 26, 09:26

№2 Меняется от нагрузки и условий. ВЭТС величина в колонне переменная . Согласен ?

вывалив к чему-то расчет ВЭТС по готовой колонне.santax1, 06 Янв. 26, 09:34

№3 Как ты собрался проектировать колонну не зная ВЭТС насадки. Попробуй .Вот тебе вводные данные У меня есть ящик нержовых гаек М4 . Вопрос какой высоты надо насыпать гаек, что бы получить на выходе целевой продукт 96,5% в кубе 30%, мощности 1кВт, ФЧ 100 диаметр колонны 2" Жду ответа.

это не проектирование, это строительствоdee, 06 Янв. 26, 09:36

№4 Что бы что то рассчитать и спроектировать нужны справочные данные . Иди к Сантаксу помоги с чертежами.

Меня терзают смутные сомнения в правильности полученой цифры.TVM73, 06 Янв. 26, 11:52

№5 Сомневаешься ,представь свои, правильные

если 96,5 это 14ТТ ±3ТТ,dee, 06 Янв. 26, 11:58

№6 Вот видишь ты и сам понимаешь что количество ТТ в колонне от условий переменно. Потому что ВЭТС есть величина переменная, а не потому что кривые руки или приборы имеют заводскую погрешность Согласен?
Вот пока всё.Надеюсь теперь вопросов по с проектируемой колонной нет.

№5 Сомневаешься ,представь свои, правильныеЯнн, 06 Янв. 26, 13:03

Сомневаюсь? Да.
Представить? Нет.

Добавлено через 14мин.:

Поясни.

%Янн, 06 Янв. 26, 08:45

Какие проценты?

№6 Вот видишь ты и сам понимаешь что количество ТТ в колонне от условий переменно.Янн, 06 Янв. 26, 13:03

не от условий а от твоего кривого ареометра, хочешь увидеть пол ТТ - поставь одну ФТ и залей смесь 1%

Добавлено через 2мин.:

№5 Сомневаешься ,представь свои, правильныеЯнн, 06 Янв. 26, 13:03

для мочалок и метровой трубы ? зачем ? мои расчеты кубовой рекколонны я выкладывал - рулетка, потолки, терпение и мелкая СПН. Тут некоторые не могли понять как можно в 3" трубу НБК вдувать только 700Вт ))) всё можно, ребя, если просчитано и обосновано ))) и что самое кайфовое - нормально работает с первого же пинка

Тут некоторые не могли понять как можно в 3" трубу НБК вдувать только 700Втdee, 06 Янв. 26, 14:00

Как - понятно вроде. А вот зачем - вот это непонятно🙂

Сомневаюсь? Да.
Представить? Нет.TVM73, 06 Янв. 26, 13:33

Понятно с вами .Не знаю на поспорю. Так тоже можно .

Какие проценты?TVM73, 06 Янв. 26, 13:33

Не лопни, посмотри на ареометр .Там оно это есть. Ой извини

.У вас там лабораторные приборы , в продаже АСП-1 там в объёмных %

для мочалок и метровой трубы ? зачем ?dee, 06 Янв. 26, 14:00

Вопрос был к "конструктору" . К тебе был вопрос №1

№1 От изменения спиртуозности в кубе с 10% до 50% при отборе дистиллята при ФЧ=4 количество ТТ неизменно.Согласен?Янн, 06 Янв. 26, 13:03

Ты не ответил

№2 Меняется от нагрузки и условий. ВЭТС величина в колонне переменная . Согласен ?Янн, 06 Янв. 26, 13:03

не от условий а от твоего кривого ареометра,dee, 06 Янв. 26, 14:00

Дима, прекрати.Не мой уровень тебя мордой тыкать. ВЭТС переменна

У Стабникова посмотри.

№4 Что бы что то рассчитать и спроектировать нужны справочные данные .Янн, 06 Янв. 26, 13:03

Как видим математически ни как . Вот я тебе и узнал ВЭТС для мочалок. Ну а ответом на вопрос №5 ты подтвердил что количество ТТ и соответственно ВЭТС в зависимости от условий переменно. За это я тебя и уважаю ,ты всегда непредвзято относишься к цифрам, и вольно или не вольно подтверждаешь мои мысли. Спасибо

ВЭТС переменна У Стабникова посмотри.Янн, 06 Янв. 26, 15:02

Круто: скорость пара меняется от 0,2 до 1,8 (в 9 раз), а ВЭТС (для 2-ой насадки) только от 20 до 25 (в 1,25 раза). Как быть с твоим утверждением, что при изменении флегмового числа с 4-х до бесконечности ( отбор меняется всего лишь от 20% до 0% от пара), ВЭТС уменьшается на порядок?

Не мой уровень тебя мордой тыкать. ВЭТС переменнаЯнн, 06 Янв. 26, 15:02

конечно не твой уровень, ты не можешь понять что НАГРУЗА это не ФЛЕГМОВОЕ ЧИСЛО ))) ты просто ху.ню пишешь дальше, без всякой оглядки что тебя постоянно поправляют

Как видим математически ни как .Янн, 06 Янв. 26, 15:02

математически рассчитать ВЭТС это не высоту на укрепление разделить, Янн, математика гораздо сложнее, особенно если ты не понимаешь даже что такое дроби, вот тебе не точная, примерная формула, которая описывает ситуацию в колонне. Мало того, там даже ФЧ есть, я подсказываю, только ты настолько тупой что всё равно не поймешь где )))

Добавлено через 2мин.:

вот тебе пример расчета, давай, йопта )))

Добавлено через 5мин.:

я с удовольствием посмотрю хера ты там насчитаешь )))

Добавлено через 14мин.:

но это всё Яннчик, этап проектирования КОЛОННЫ, я пока что в тебя пытаюсь затолкать теоретический расчет, смотри в конце какая фраза есть:

большой привет всем юмористам

Ступени переноса. Не теоретические тарелки.Dry Gin, 05 Янв. 26, 21:32

Это средняя школа или институт?Reriver, 05 Янв. 26, 23:21

Это когда Вас спустили с лестницы, и головой Вы ударяетесь не о каждую ступеньку, а только о "ступень контакта"Newocelot, 06 Янв. 26, 00:48

Влияние ФЧ на число ТТ в колонне. Берём насадочную колонну . Нам на выходе по условию задачи нужен спирт 96 ,7 % ,для этого мы рассчитываем колонну и получаем при ФЧ бесконечность для достижения этой спиртуозности нужна колонна с 15 ТТ . Но нам нужно побыстрее отобрать нам нужна производительность при ФЧ=4 и как быть ,и что делать ,а надо колонну взять повыше и что бы там было 38 ТТ, но это хорошо когда мы физически можем увеличить высоту колонны ,а если нет ? Тогда будем вынуждены увеличивать ФЧ и работать при ФЧ=6 или при ФЧ =8 ,а может и 10 .
Получается, что конечным ФЧ ,мы влияем на количество ТТ в колонне . Правильно ?

Добавлено через 3мин.:

я с удовольствием посмотрю хера ты там насчитаешь )dee, 06 Янв. 26, 15:36

Так я тебе определил . И заметь это точные данные. давай про гайки , рассчитайте ихнюю ВЭТС.

Получается, что конечным ФЧ ,мы влияем на количество ТТ в колонне . Правильно ?Янн, 06 Янв. 26, 16:18

нет, меняя ФЧ мы сильно меняем укрепление на каждой ТТ, количество ТТ в колонне остается практически неизменным, еще раз пересчитывай ступеньки при разном ФЧ [сообщение #14164923]

В скринах "ступени концентрации", а не "теоретические тарелки", привет строителям))

Успокойтесь . У нас есть колонна и управлять ее разделительной способностью,задавать количество наших ТТ ,мы можем в основном изменяя флегмовое число .
Ну не отсыпать же или насыпать нам в колонну насадку .

почему приписывания нолика ? нет, не нолика ))) двух ноликов ))dee, 06 Янв. 26, 19:55

Ладно, за нолики пардон муа🙂 Хорошо, что в остальном согласен😸

Понятно с вами .Не знаю на поспорю. Так тоже можно .Янн, 06 Янв. 26, 15:02

Спорить? Смысл?

Не лопни, посмотри на ареометр .Там оно это есть. Ой извини .У вас там лабораторные приборы , в продаже АСП-1 там в объёмных %Янн, 06 Янв. 26, 15:02

Возможно они в попугаях, а твой АСП-1 сделан по Китайскому ТУ.
Дописывать какие % нужно.

Добавлено через 12мин.:

Янн,
Дополнительняя информация к размышлению.

управлять ее разделительной способностью,задавать количество наших ТТ ,мы можемЯнн, 06 Янв. 26, 17:00

Не можем мы управлять количеством ТТ
А вот их свойствами можем
Характеристиками
Подумай об этом наконец

Подумай об этом наконецDIMA1965, 06 Янв. 26, 22:38

Если об этом подумать наконец, то при неизменном количестве ТТ остаётся управлять только высотой колонны. И никак иначе))

при неизменном количестве ТТ остаётся управлять только высотой колонны. И никак иначе))Reriver, 06 Янв. 26, 23:48

Ты что нибудь слышал про рабочую линию?
Зачем вообще она и что так сказать показывает??

Народ, у нас оно как чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт. У меня колонна 1 метр отбираю спирт на выходе 96,4% ,убавил отбор увеличил ФЧ и вот спирт у меня уже 96,9 % .Я же чукча, вот и вижу что при изменение ФЧ возрастает спиртуозность . А значит и число ТТ "Чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт"
Извините ,нарисовал как умею , потому что это не умею

.
3 рабочие линии, при трёх разных ФЧ и количество ТТ тоже разное . Больше ФЧ , больше ТТ . Но вы сейчас опять скажете , что для достижения заданной спиртуозности надо от ФЧ разное количество ТТ и это одна сторона медали .
Но у нас уже есть колонна с насадкой и мне нужно менять заданную спиртуозность . Например отбор голов , когда надо максимальное количество ТТ , крутим отбор и вот уже в МОЕЙ МЕТРОВОЙ колонне имеем 40 ТТ . Но мне тело со скоростью такой отбирать не подходит и для отбора тела мне достаточно ,по условию задачи 20ТТ ,кручу отбор и вот вам уже мои заветные 20 ТТ . Изменяя только ФЧ мы управляем колонной , задаём нам нужное количество ТТ .Где я не прав в этом конкретном случае ?

У меня колонна 1 метр отбираю спирт на выходе 96,4% ,убавил отбор увеличил ФЧ и вот спирт у меня уже 96,9 % .Я же чукча, вот и вижу что при изменение ФЧ возрастает спиртуозность . А значит и число ТТ "Чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт"Янн, 07 Янв. 26, 09:24

Удивительная способность при всех правильных вводных (рисунки, расчеты, постулаты) делать неправильные выводы. Твоя колонна уже имеет условных 30ТТ (может, 33, может 29,7) и при работе на себя. и при ФЧ=4. Просто при работе на себя эти 30 ступеней из графика залазят дальше всего в верхний правый угол (начерти дальше синие ступени до 30 штук всего). При работе ФЧ=4 они заканчиваются раньше, при меньшей спиртуозности, но их все равно 30тт.
Что касается 40тт на 1 метре, то у тебя или суперэффективная насадка, или врет спиртомер (что более вероятно).

Что касается 40тт на 1 метре, то у тебя или суперэффективная насадка, или врет спиртомер (что более вероятно).santax1, 07 Янв. 26, 09:38

Образно , условно . Пусть бубдет 30 .

Но у нас уже есть колонна с насадкой и мне нужно менять заданную спиртуозность . Например отбор голов , когда надо максимальное количество ТТ , крутим отбор и вот уже в МОЕЙ МЕТРОВОЙ колонне имеем 30 ТТ . Но мне тело со скоростью такой отбирать не подходит и для отбора тела мне достаточно ,по условию задачи 20ТТ ,кручу отбор и вот вам уже мои заветные 20 ТТ . Изменяя только ФЧ мы управляем колонной , задаём нам нужное количество ТТ .Где я не прав в этом конкретном случае ?Янн, 07 Янв. 26, 09:24

Это рассуждение верно?

Добавлено через 2мин.:

На графике заданная спиртуозность и для её достижения при разном ФЧ, нужно разное количество ТТ .