ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 777 778 779 780 781 782 783 ... 793 780
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15580  05 Янв. 26, 23:00
На равновесных данных и материальном балансе базируется расчет числа равновесных ступеней контакта (числа теоретических тарелок или единиц переноса), необходимых для заданного разделения.

в любом учебнике по массообмену, но кто ж их читал, проще практические тарелки придумать, можно еще слова местами поменять будут "ступени переноса" и "единицы контакта"
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15581  05 Янв. 26, 23:00 (через 1 мин)
Наконец-то хоть один человек нормально сформулировал. Ступени переноса. Не теоретические тарелки.Dry Gin, 05 Янв. 26, 21:32
Денис, они
давай посчитаемся. Гоню на короткой дист. Заливаю в куб 30. В отборе 88. Сколько в моей трубе ТТ? Немного погодя в кубе 29,28...20.... 10 и так далее. А в отборе те же 88.Сколько ТТ побывало в трубе? Они прыгали кратно челым числам? Из 29 куба 88 в отборе сколько ТТ?Виктрыч, 05 Янв. 26, 20:25
Виктрыч, у тебя как было примерно 4 ТТ при 30% так и останется при 7% 4 ТТ . Это не прямоток. И ты отбираешь спирта меньше чем поступает из куба и первая ТТ у тебя всегда спиртом перегружена, тот который ты не отобрал. Вопрос в том почему ТТ у нас в колонне всегда имеет целое значение. ТТ это характеристика аппарата,условная ступень на которой достигается полное равновесие фаз, показывает сколько раз надо достичь это равновесие для достижения нужной степени разделения , заданной спиртуозности. Зная сколько у нас ТТ в колонне и зная высоту колонны мы получим ВЭТС. Разделим высоту колонны на количество ТТ. В чём сложность . И окуда беруться дробные ТТ и с чего вы берёте ВЭТС, когда это ВЭТС переменная величина от условий, от способа укладки, от наклона колонны, от утепления, от нагрузки.
ТТ.jpg
ТТ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Перевожу . Насадочная колонна делится на участки равные 1 ТТ. Откуда вы взяли дроби?
Как я могу тебе помочь, если ты неправильно исходные данные на график переносишь?TVM73, 05 Янв. 26, 21:06
Так я тебе вообще ни каких данных не давал. Чего вы там пытаетесь проектировать? Царгу 2" с СПН 3,5 ? Не лопните от важности.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15582  05 Янв. 26, 23:07 (через 7 мин)
Перевожу . Насадочная колонна делится на участки равные 1 ТТ. Откуда вы взяли дроби?Янн, 05 Янв. 26, 23:00
из пятого класса средней школы, невероятно но факт: если в колонне 25см насадки с ВЭТС 10см то получается 2,5 теоретических ступеней но не 2 и не 3 ))) они же ступени контакта они же теоретические тарелки они же единицы переноса )) и даже в чем то практические тарелки и ступени переноса у альтернативно-одаренных
Dry Gin Профессор Котобург 14.9K 2.3K
Отв.15583  05 Янв. 26, 23:13 (через 7 мин)
На равновесных данных и материальном балансе базируется расчет числа равновесных ступеней контакта (числа теоретических тарелок или единиц переноса), необходимых для заданного разделения.dee, 05 Янв. 26, 23:00
А ещё нас в школе учили, что Земля крутится вокруг Солнца.
Теоретическая тарелка — теоретическая модель массообменных процессов в двухфазных средах, основанная на представлении массообменного устройства как теоретически идеальной, изолированной системы в состоянии термодинамического равновесия.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 560
Отв.15584  05 Янв. 26, 23:13 (через 1 мин)
Зная сколько у нас ТТ в колонне и зная высоту колонны мы получим ВЭТС. Разделим высоту колонны на количество ТТ. В чём сложность . И окуда беруться дробные ТТ и с чего вы берёте ВЭТС, когда это ВЭТС переменная величина от условий, от способа укладки, от наклона колонны, от утепления, от нагрузки.Янн, 05 Янв. 26, 23:00
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Вот у тебя насадочная колонна высотой 20см. ВЭТС при данных условиях у нее пусть 5см, итого она имеет целых 4ТТ. Все как ты любишь. Условия не меняем, только по чуть-чуть увеличиваем высоту насадочной части (подсыпаем насадку). Если ты утверждаешь, что не может колонна иметь 4,1 или 4,5ТТ, то это значит, что спиртуозность (или разделение примесей) на выходе не будет меняться, пока высота не достигнет 25см (5ТТ)?
Или ты, может, хочешь сказать, что при этом растет ВЭТС и, к примеру, при 22см высоты, чтобы число ТТ осталось равно 4, ВЭТС возрастает до 22/4=5,5см? Тогда это новый фактор, определяющий ВЭТС насадки, и ему непременно нужно присвоить термин: ФакторЯнна!
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
Reriver Профессор Москва 4.7K 702
Отв.15585  05 Янв. 26, 23:21 (через 8 мин)
они же ступени контактаdee, 05 Янв. 26, 23:07
Это средняя школа или институт?
santax1 Профессор Где-то 2.2K 560
Отв.15586  05 Янв. 26, 23:25 (через 5 мин)
Это средняя школа или институт?Reriver, 05 Янв. 26, 23:21
Это психбольница. Только обычно в психбольницах на одного доктора много сумасшедших, а здесь наоборот.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 746
Отв.15587  05 Янв. 26, 23:35 (через 10 мин)
Не лопните от важности.Янн, 05 Янв. 26, 23:00

Снова начал хамить по мелочам?
Это тебя в твоём обществе трезвости научили так вести себя?
Что с вас взять...
сообщения удалены (2)
TVM73 Доктор наук Серпухов 604 56
Отв.15588  06 Янв. 26, 00:15 (через 41 мин)
Так я тебе вообще ни каких данных не давал.Янн, 05 Янв. 26, 23:00
Зачем мне они? В своих трёх соснах сам блуждай, раз не понимаешь и не слушаешь, что тебе пытаются донести. 🧭
Чего вы там пытаетесь проектировать? Царгу 2" с СПН 3,5 ? Не лопните от важности.Янн, 05 Янв. 26, 23:00
Нет не лопну, только если от смеха при
чтении твоих постов.
Newocelot Профессор Питер 11.3K 3K 2
Отв.15589  06 Янв. 26, 00:48 (через 34 мин)
они же ступени контактаdee, 05 Янв. 26, 23:07
Это когда Вас спустили с лестницы, и головой Вы ударяетесь не о каждую ступеньку, а только о "ступень контакта"
Reriver Профессор Москва 4.7K 702
Отв.15590  06 Янв. 26, 01:31 (через 44 мин)
а только о "ступень контакта"Newocelot, 06 Янв. 26, 00:48
А если это не целая ступень будет как у Янна, а какая нибудь осьмушка. Обидный контакт получается)
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15591  06 Янв. 26, 08:45
Снова начал хамить по мелочам?DIMA1965, 05 Янв. 26, 23:35
Самим то не смешно ?
Смотрите как надо и учитесь ,показываю вам мастер класс в расчёте и проектировании домашней ректификационной колонны
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Пошли купили царгу 2" высотой 1 метр
Пошли купили нержовых мочалок штук 15 , с запасом.
Напихали их в эту царгу.
поставили царгу с мочалками на куб ,ну и далее как обычно УО и дефлегматор.
Железо гением ума спроектировано и собрано ,но не имеем тактико технических данных для сравнения и отчетности. Не порядок.
Тащим ЭВМ и измерительные прибора . Термометр ,ареометр, сикундомер, измерительную колбу ну и для пущей важности барометр. Думаю хватит.
Наливаем в куб ССЖ примерно 30% можно и 10% и 50% ,не важно.
Запускаем агрегат.
Работа на себя час, потом открываем медленно отбор ФЧ=100 это примерно отбор 50 мл на 1кВт мощности .
Отбираем продукт для измерения спиртуозности. При 20* при давлении 760мм ртутного столба , наш АСП-1 показал 96,5% Включаем ЭВМ, или рисуем ступени на кривой равновесия фаз . Начальная спиртуозность 30 % (Виктрыч для тебя ,в кубе не в колонне ) на выходе имеем 96,5% ФЧ =100 ( бесконечность)
ЭВМ выдает 14 ТТ И так определили итоговую цифру для нашей колонны . Забиваем ее в отчё.
Высоту знаем 1 метр. Конструктора требуют ВЭТС насадки.
Забиваем данные в ЭВМ 1000мм : 14 ТТ =71,4...... мм
И так, нашим конструкторского бюро была спроектированная колонна 2" высотой 1 метр на мочалках и рассчитанная с помощью ЭВМ , имеет
Потребляемую мощность 1000 Ватт
Производительность 50 мл в час
Разделительную способность 14ТТ
ВЭТС насадки 7,1см .

Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15592  06 Янв. 26, 08:56 (через 12 мин)
Наливаем в куб ССЖ примерно 30% можно и 10% и 50% ,не важно.Янн, 06 Янв. 26, 08:45
наливаем в куб допустим 1%, пар идет допустим 10%, на одной единственной ФТ (или на 5см насадки с ВЭТС 10см) получаем укрепление 32% при работе на себя, плюс-минус, но точно больше 30% и меньше 35%, это легко можно измерять любым говноаэрометром, между 10% и 55% разница самая большая. Внимание вопрос: сколько ТТ в колонне ?
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15593  06 Янв. 26, 09:25 (через 29 мин)
наливаем в куб допустим 1%, пар идет допустим 10%, на одной единственной ФТ или на 5см насадки с ВЭТС 10см получаешь укрепление 32% при работе на себя, плюс-минус, но точно больше 30% и меньше 35%, это легко можно измерять любым говноаэрометром, не промахнешься так как между 10% и 55% разница самая большая, сколько ТТ в колонне ?dee, 06 Янв. 26, 08:56
Ты мне сначала ответь за мой проект и расчёт колонны , можешь спасибку поставить
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
, ну если считаешь ,что всё верно спроектировано и рассчитано, а уже потом , в порядке общей очереди можно будет рассмотреть и твоё предложение. Если спасибку поставишь, то сделаю исключение . Ну ты сам понимаешь текущую обстановку,
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
даже при всём моём уважении к Денису ,тебе и Сантаксу народ не поймёт, обидится
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15594  06 Янв. 26, 09:26 (через 2 мин)
Янн, давай ты сначала основы освоишь вроде дробных ТТ а потом будешь колонны проектировать. Я уже говорил: домашняя спиртовая колонна проектируется в потолок, этому есть объяснения но без базовых вещей тяжеловато будет, например когда наглухо не понятно почему число ТТ в колонне не меняется.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 560
Отв.15595  06 Янв. 26, 09:34 (через 8 мин)
Внимание вопрос: сколько ТТ в колонне ?dee, 06 Янв. 26, 08:56
Что ты его спрашиваешь? Сначала у него был тезис про переменное число ТТ (или ВЭТС) в зависимости от ФЧ. Потом у него должно было быть обязательно целое число ТТ. Потом, когда (возможно) понял, что сел в лужу, сделал финт ушами, вывалив к чему-то расчет ВЭТС по готовой колонне. Собственно, он Д`Артаньян
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
весь в белом, а мы все в г..вне.
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15596  06 Янв. 26, 09:35 (через 2 мин)
Что ты его спрашиваешь? Сначала у него был тезис про переменное число ТТ (или ВЭТС) в зависимости от ФЧ. Потом у него должно было быть обязательно целое число ТТ. Потом, когда (возможно) понял, что сел в лужу, сделал финт ушами, вывалив к чему-то расчет ВЭТС по готовой колонне. Собственно, он Д`Артаньян весь в белом, а мы все в г..вне.santax1, 06 Янв. 26, 09:34
Уважаемый ,в очередь.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15597  06 Янв. 26, 09:36 (через 1 мин)
Сначала у него был тезис про переменное число ТТ (или ВЭТС) в зависимости от ФЧ. Потом у него должно было быть обязательно целое число ТТ. Потом, когда (возможно) понял, что сел в лужу, сделал финт ушами, вывалив к чему-то расчет ВЭТС по готовой колонне.santax1, 06 Янв. 26, 09:34
аа, это нормально, Янн ща посидит немного в офлайне и через пару дней опять затянет старую шарманку как ни в чем не бывало. Тут главное самому не забыть на каком вопросе он соскочил и повторять его постоянно, понемногу дойдет. Повторов через 10 он начнет выкладывать это тезис как свой собственный ))) Верный признак что его прижали и аргументы закончились - начинает писать что он тупенький ))) так понемногу и учится

Добавлено через 11мин.:

Смотрите как надо и учитесь ,показываю вам мастер класс в расчёте и проектировании домашней ректификационной колонны
Пошли купили царгу 2" высотой 1 метр
Пошли купили нержовых мочалок штук 15 , с запасом.Янн, 06 Янв. 26, 08:45
это не проектирование, это строительство ))) сначала купил а потом сел считать ))) гениально ))) представляю себе вопрос на строительном форуме: я купил пять поддонов кирпичей, сгрузил на участок и залил сверху двадцатью кубами бетона, давайте рассчитаем фундамент для проектируемой бани ))) ему говорят: ну вот смотри, тут межкомнатные стенки в пол кирпича, тут в четверть, а в ответ: да вы гоните, кирпич это эталон ))) и десять раз подряд страница из госта с размерами кирпича )))
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15598  06 Янв. 26, 10:12 (через 36 мин)
Главный конструктор проснётся , послушаем его мнение. Мнение "чертёжников" и" бухгалтеров " по моему вопросу услышали.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15599  06 Янв. 26, 10:17 (через 5 мин)
При 20* при давлении 760мм ртутного столба , наш АСП-1 показал 96,5%Янн, 06 Янв. 26, 08:45
потом походил такой человек вдоль этой груды кирпичей, уже залитых наглухо бетоном, померял их шагами и говорит, у меня тут 14 кирпичей, длинны 14,4 не бывает, ведь я взял счеты, 6 шагов по 0,6м разделил на 0,25м кирпич и получил 14 костяшек то есть кирпичей а кирпич это эталон, и опять ГОСТ с размерами кирпичей показывает: видите, видите, я его длину даже красной линией подчеркнул ))) а потом еще один полупокер на форуме вылазит: надо 0,026% поправки на ветер учесть ))) без этих 0,065мм кирпич не изолированный и считать его кирпичем вообще нельзя ))) остальные смотрят на это и думают: что за пи.дец Непонимающий