Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Влияние ФЧ на число ТТ в колонне. Берём насадочную колонну . Нам на выходе по условию задачи нужен спирт 96 ,7 % ,для этого мы рассчитываем колонну и получаем при ФЧ бесконечность для достижения этой спиртуозности нужна колонна с 15 ТТ . Но нам нужно побыстрее отобрать нам нужна производительность при ФЧ=4 и как быть ,и что делать ,а надо колонну взять повыше и что бы там было 38 ТТ, но это хорошо когда мы физически можем увеличить высоту колонны ,а если нет ? Тогда будем вынуждены увеличивать ФЧ и работать при ФЧ=6 или при ФЧ =8 ,а может и 10 .
Получается, что конечным ФЧ ,мы влияем на количество ТТ в колонне . Правильно ?

Добавлено через 3мин.:

я с удовольствием посмотрю хера ты там насчитаешь )dee, 06 Янв. 26, 15:36

Так я тебе определил . И заметь это точные данные. давай про гайки , рассчитайте ихнюю ВЭТС.

Получается, что конечным ФЧ ,мы влияем на количество ТТ в колонне . Правильно ?Янн, 06 Янв. 26, 16:18

нет, меняя ФЧ мы сильно меняем укрепление на каждой ТТ, количество ТТ в колонне остается практически неизменным, еще раз пересчитывай ступеньки при разном ФЧ [сообщение #14164923]

В скринах "ступени концентрации", а не "теоретические тарелки", привет строителям))

Успокойтесь . У нас есть колонна и управлять ее разделительной способностью,задавать количество наших ТТ ,мы можем в основном изменяя флегмовое число .
Ну не отсыпать же или насыпать нам в колонну насадку .

почему приписывания нолика ? нет, не нолика ))) двух ноликов ))dee, 06 Янв. 26, 19:55

Ладно, за нолики пардон муа🙂 Хорошо, что в остальном согласен😸

Понятно с вами .Не знаю на поспорю. Так тоже можно .Янн, 06 Янв. 26, 15:02

Спорить? Смысл?

Не лопни, посмотри на ареометр .Там оно это есть. Ой извини .У вас там лабораторные приборы , в продаже АСП-1 там в объёмных %Янн, 06 Янв. 26, 15:02

Возможно они в попугаях, а твой АСП-1 сделан по Китайскому ТУ.
Дописывать какие % нужно.

Добавлено через 12мин.:

Янн,
Дополнительняя информация к размышлению.

управлять ее разделительной способностью,задавать количество наших ТТ ,мы можемЯнн, 06 Янв. 26, 17:00

Не можем мы управлять количеством ТТ
А вот их свойствами можем
Характеристиками
Подумай об этом наконец

Подумай об этом наконецDIMA1965, 06 Янв. 26, 22:38

Если об этом подумать наконец, то при неизменном количестве ТТ остаётся управлять только высотой колонны. И никак иначе))

при неизменном количестве ТТ остаётся управлять только высотой колонны. И никак иначе))Reriver, 06 Янв. 26, 23:48

Ты что нибудь слышал про рабочую линию?
Зачем вообще она и что так сказать показывает??

Народ, у нас оно как чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт. У меня колонна 1 метр отбираю спирт на выходе 96,4% ,убавил отбор увеличил ФЧ и вот спирт у меня уже 96,9 % .Я же чукча, вот и вижу что при изменение ФЧ возрастает спиртуозность . А значит и число ТТ "Чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт"
Извините ,нарисовал как умею , потому что это не умею

.
3 рабочие линии, при трёх разных ФЧ и количество ТТ тоже разное . Больше ФЧ , больше ТТ . Но вы сейчас опять скажете , что для достижения заданной спиртуозности надо от ФЧ разное количество ТТ и это одна сторона медали .
Но у нас уже есть колонна с насадкой и мне нужно менять заданную спиртуозность . Например отбор голов , когда надо максимальное количество ТТ , крутим отбор и вот уже в МОЕЙ МЕТРОВОЙ колонне имеем 40 ТТ . Но мне тело со скоростью такой отбирать не подходит и для отбора тела мне достаточно ,по условию задачи 20ТТ ,кручу отбор и вот вам уже мои заветные 20 ТТ . Изменяя только ФЧ мы управляем колонной , задаём нам нужное количество ТТ .Где я не прав в этом конкретном случае ?

У меня колонна 1 метр отбираю спирт на выходе 96,4% ,убавил отбор увеличил ФЧ и вот спирт у меня уже 96,9 % .Я же чукча, вот и вижу что при изменение ФЧ возрастает спиртуозность . А значит и число ТТ "Чем больше ТТ в колонне тем крепче спирт"Янн, 07 Янв. 26, 09:24

Удивительная способность при всех правильных вводных (рисунки, расчеты, постулаты) делать неправильные выводы. Твоя колонна уже имеет условных 30ТТ (может, 33, может 29,7) и при работе на себя. и при ФЧ=4. Просто при работе на себя эти 30 ступеней из графика залазят дальше всего в верхний правый угол (начерти дальше синие ступени до 30 штук всего). При работе ФЧ=4 они заканчиваются раньше, при меньшей спиртуозности, но их все равно 30тт.
Что касается 40тт на 1 метре, то у тебя или суперэффективная насадка, или врет спиртомер (что более вероятно).

Что касается 40тт на 1 метре, то у тебя или суперэффективная насадка, или врет спиртомер (что более вероятно).santax1, 07 Янв. 26, 09:38

Образно , условно . Пусть бубдет 30 .

Но у нас уже есть колонна с насадкой и мне нужно менять заданную спиртуозность . Например отбор голов , когда надо максимальное количество ТТ , крутим отбор и вот уже в МОЕЙ МЕТРОВОЙ колонне имеем 30 ТТ . Но мне тело со скоростью такой отбирать не подходит и для отбора тела мне достаточно ,по условию задачи 20ТТ ,кручу отбор и вот вам уже мои заветные 20 ТТ . Изменяя только ФЧ мы управляем колонной , задаём нам нужное количество ТТ .Где я не прав в этом конкретном случае ?Янн, 07 Янв. 26, 09:24

Это рассуждение верно?

Добавлено через 2мин.:

На графике заданная спиртуозность и для её достижения при разном ФЧ, нужно разное количество ТТ .

Просто при работе на себя эти 30 ступеней из графика залазят дальше всего в верхний правый уголsantax1, 07 Янв. 26, 09:38

Че, прям сами залазят?)) Или все же их больше и ими дальше заполняют верхний правый угол?

На графике заданная спиртуозность и для её достижения при разном ФЧ, нужно разное количество ТТ .Янн, 07 Янв. 26, 09:45

Да пофигу задания спиртуозность, тут важен сам принцип: больше отбор - хуже разделение

больше ТТЯнн, 07 Янв. 26, 09:24

Меньше, для достижения заданной концентрации.

На графике заданная спиртуозность и для её достижения при разном ФЧ, нужно разное количество ТТ .Янн, 07 Янв. 26, 09:45

Ключевое слово "нужно". А у тебя колонна с имеющимися ТТ. Тут либо имеющихся ТТ хватит для того, что "нужно", либо будет с избытком, либо не хватит. Ты понимаешь эти три предложения?

Янн, а теперь попробуй нарисовать наоборот. От расчётного колл тарелок получить рабочую линию. То есть флегмовое. И при поступательном снижении спиртуозности куба.
К примеру 30,10 и 3
Тарелок пусть твои уже нарисованые 12.
И контрольный. Пусть их будет 12,7.

Но у нас уже есть колонна с насадкой и мне нужно менять заданную спиртуозность .Янн, 07 Янв. 26, 09:24

а зачем тебе нужно менять ЗАДАННУЮ спиртуозность ? если это кубовый рект ты накручиваешь ФЧ и всё, я ж писал: задача не получить крепкий спирт, задача отделить остальные примеси, если было бы можно то пусть бы капал 60%, на настойки больше не надо. Все эти упражнения с рабочими линиями и ФЧ для спирта нужны что бы понять два основных постулата для отделения примесей: 1. количество ТТ в колонне не меняется 2. на поведение примеси ФЧ так же действует правило к.исп*G/L где G/L = ФЧ/(1+ФЧ)

Оо, у вас тут пятая серия) dee, так как так получается что ВЭТС изменяется, а количество ТТ при этом нет?

dee, так как так получается что ВЭТС изменяется, а количество ТТ при этом нет?tmc, 07 Янв. 26, 10:53

а ВЭТС не меняется, ты определяешь количество ТТ на первой стадии теоретического расчета, а вот на стадии проектирования колонны, при выборе конкретной насадки, можно уточнить ВЭТС от нагрузки и от ФЧ, я формулу приводил, только никто этого не делает, зато к ступенькам целая куча вопросов а они совершенно из другой области